演讲嘉宾

　　1：尉晓霞上海市健康教育所

　　主讲题目：“世界肝炎日”小常识

　　2：谢青主任医师、教授、博士生导师。上海交通大学医学院附属瑞金医院感染科科主任

　　主讲题目：“丙肝可治愈，认知是关键

　　3：范建高主任医师、教授、博士生导师。上海交通大学医学院附属新华医院消化内科主任。

　　主讲题目：如果保护我们的肝脏

　　瞿瑶教授（主持人）：我们今天的活动马上就开始了。首先我们祝贺范建高同事因上海市健康大健康的聘请，成为上海市健康大讲堂的专家顾问，表示祝贺。下面请胡锦华副会长来颁发证书。

　　尊敬的各位领导、专家、以及来宾们，新闻界的朋友们，下午好。

　　今天我们提前为第4个世界肝炎日举办科教活动，这个活动是在上海市科学技术委员会指导下，由上海市卫生计生委以及上海市健康促进委员会和上海市健康教育所主办的。

　　由上海市肝病研究中心、上海市健康教育协会，承办的以“战胜肝炎、从我做起”的世界肝炎日专场，上海市健康大讲堂即将开始。

　　首先我介绍今天参加会议的领导。他们是中国健康教育协会胡锦华副会长；上海市卫生计生委宣传处宋国梵调研员；上海交通大学医学院附属瑞金医院陈尔真副院长；上海市健康教育所胡兆铭副所长；黄浦区卫生计生委孙海燕副主任；

　　今天我们是在瑞金医院举办的会议，因此我们欢迎我们的东道主，让我们的陈副院长来致欢迎词。

　　陈院长：尊敬的各位领导、各位同道、各位来这里参加活动的人，我们非常的荣幸能够代表医院来参加上海健康大讲堂，来参加这一次活动。

　　20多年前，80年代中期的时候，上海已经发生过甲肝病的爆发。大家印象很深的时候，大家都慌了。当时我是一个医科学院的学生，听到这样的事情，当时的媒体没有这么大的发展，当时给上海人带来了很大的创伤。当时的上海市政府真的是很伟大，在很短的时间内，就把这些的病控制了。尽管还是有人受到感染以及住院，那么在这样的过程中，也没有留下严重的后果，真的是非常的不容易。

　　当然了，那是甲肝的流行。大家都知道肝炎分很多种类型，甲乙丙丁戊。目前我们中国还是肝炎的大国，尤其是现在治疗难度比较大的肝炎有乙肝和丙肝。乙肝我们的携带者，可能以前高峰的时候，可能会达到10％。现在通过十几年的努力，我们乙肝的携带者的患病率下降，治疗也得大了很大的发展。

　　但是对乙肝、丙肝的患者来说，目前尽管治疗上已经得到很大的进步，但是还是有一些患者因为治疗的不及时，导致形成了慢性的肝病和肝硬化甚至肝癌。所以每年因为得肝炎而死于肝硬化和肝癌的患者，应该来说，在我们国内的数据，是非常巨大的；也是成为我们现在，作为慢性病的防控中，很大的负担。所以怎么样的来做这个事情呢？28号是世界肝炎日，世界卫生组织提出来，这个是一个传染病。既然是传染病，我们是能够可控、可防的。

　　我刚才讲过，80年代上海的甲肝流行，我们安全是控制的。那么这个乙肝和丙肝，相对来说，有它的特殊性，真正的控制有一点点困难，会比甲肝困难。但是通过这么多年的努力，我刚刚提到了患病率的下降，愈后在改善，这是努力的结果。虽然要做到这点，就需要整个社会来共同的参与，大家共同的努力，包括我们医生要做到比患者早发现、早治疗、早诊断这是很关键的。

　　那么对一些技术研究的科研人员说，及早的研究出更新的药物或者疫苗，这样就可以让医生为患者提供更好的治疗方案。还有很重要的一点，我们的大众要对这个疾病有一个认识，因为这些疾病，很多情况下，不像刚刚讲到的甲肝大流行，它一下子就表现出来，大家都知道是怎么样的过程。但是乙肝和丙肝的早期，是非常隐形的，早期的感染看不出来，但是很多病人没有进行常规的体检，也没有注意，到一定程度的时候，肝脏的功能不好的时候，才到医院来，这样从医生的角度来说，给治疗造成了困难，也失去了最佳的治疗时间。

　　所以我想通过这样的一个活动，能够让我们大众能够进一步的认识到，这个疾病应该来说，只要早发现、早诊断、早治疗，完全能够治疗，这些人能够跟正常人一样的生活，能够享受他人生的快乐，所以对公众普及这样的知识非常的。所以我们要把更多的精力，放在公众的普及上。让公众知道，大家对这些疾病是可以预防的。

　　另外这些疾病，是通过一定的途径来传播的。让公众认识到这样的疾病是怎么样的传播的？然后来进行预防，预防到位了，发病率会进一步的降低。所以我们通过这样的活动，应该会取得很大的效果。

　　我在这里也预祝这一次健康大讲堂活动取得圆满的成功，也谢谢各位来到医院参加这样的活动。谢谢。

　　主持人：刚才陈院长回顾了我们上海在肝炎的防治方面所取得的成果，而且也提到了这个病，是完全可以防治的。我们按照防治的方法，来做好我们的防治工作。我想，我们完全可以“战胜肝炎，从我做起”。

　　好的，下面我们还要介绍两位专家。今天我们非常荣幸的邀请到，前来参加“大讲堂”专题研究的专家。他们是谢青教授，谢青教授我简单的介绍一下，是主任医师、二级教授，现在瑞金医院感染科主任，感染病与毒性病主任，兼任中华医学会感染病分会副主任委员，上海医学会感染病分会主任委员；上海市感染疾病临床中心主任等社会任职。

　　第二个就是我们请到了范建高教授。范教授是医学博士、主任医师、内科学教授，现在是新华医院消化内科主任，兼任中国医师协会脂肪肝专家委员会主任委员会；国际肝硬化协会医师；海峡两岸医生交流协会消化分会常委；中华肝病医学会脂肪肝、酒精肝学会组长；上海市肝病学会主任委员；肝病学杂志总编辑等社会兼职。

　　下面我们就有请，胡锦华副主任来给我们演讲。

　　胡锦华：各位专家、教授、各位来宾、女士们、先生们，下午好。

　　今天为“世界肝炎日活动”举办上海市健康大讲坛世界肝炎日会议。世界卫生组织提出2014年世界肝炎日活动的主题，就是“战胜肝炎，从我做起”。

　　从当今病毒性肝炎，以及是乙肝和丙肝呈现的全球流行的状态来看，无时无刻都在影响着人类的健康。在我们这个肝炎大国里，每年有40多万人死于乙型肝炎或者丙型肝炎相关的疾病，而且还有近40万人，死于原发性肝癌。分析原发性肝癌的原因，85％与乙肝病毒有关。也是大家听到最害怕的病因，就是进来在欧美，对脂肪肝的研究，发现脂肪肝和肝癌有一定的相关性。因为大家对肥胖的脂肪肝都不重视了，特别是脂肪肝。

　　在肝病防治中，受到政府和社会广泛的关注和重视的今天，为了进一步的做好肝病的防治工作，所以在今天由上海市卫生计生委、上海市健康促进办、上海市健康教育所主办、上海市肝病研究中心、上海市健康教育承办的“上海市健康大讲堂”特别的主题活动举行了。这个是增加了人们对肝炎疾病认识，进一步的加强了肝病防治的科普宣传教育。让广大的市民，都能够懂得科学，提高防治肝病的知识，提高爱肝护肝的技能，从而时防止肝病工作常态化，做到家喻户晓，并且彻底的清除人们对肝炎患者的歧视。让大家都懂得爱护美好的生活，首先要有一个健康的肝。

　　最后非常的感谢各位专家、教授，感谢这次活动的主办方、承办方和协办单位全体的同志，感谢各级医院和广大的市民来参加这一次的活动。

　　在这里祝福2014年上海健康大讲堂·世界肝炎日活动，取得圆满的成功。

　　谢谢大家！

　　主持人：下面我们就进行第二个项目。在这个开始以前，我在这里首先讲一个好消息，在过去的1年里，2013年是慢性乙型肝炎临床研究取得非常好的成果的一年，尤其是在慢性乙型肝炎的治疗上面，取得了很大的成果。很多慢性乙型肝炎病人，盼望能够治疗的美梦，现在已经成真了。不仅仅是慢性乙型肝炎，能够获得临床的治疗。实际上在丙型肝炎当中的研究，也是得到了很大的进步。过去我们对慢性乙型肝炎治疗的方法，主要就是用一些干扰素＋利巴韦林。

　　而我们现在已经研究出新的药物，这个药物是能够直接杀伤丙肝病毒的口服的药物，而且在欧美国家已经取得了批准上市。不久的将来，可能我们国家也会引进。这是对慢性乙型肝炎和慢性丙型肝炎，在治疗上面取得了巨大的成果。

　　下面我们就请，上海市健康教育所尉晓霞医师，做关于对《世界肝炎进一步认识的小知识》讲座。

　　尉晓霞：尊敬的各位领导、专家，大家下午好。我是来自世界教育所的尉晓霞，很高兴能够在这里和大家来聊聊，这个讲座的主题就是“世界肝炎日”。

　　在说到世界肝炎日之前，我们就先来看一下这个肝炎的类型。刚才我们的陈院长也说过了，我们常见的肝炎有5种，除了我们听到的乙肝、甲肝，还有丙肝、丁肝和戊肝。那么在5种当中，乙肝和丙肝造成后果比较严重的，他们除了有传染性，而且会造成慢性疾病，甚至是造成死亡。而且现在肝硬化和肝癌，最常见的因素，就是由乙肝和丙肝发展而来。

　　在我们简单的了解了，这个肝炎的这个类型之后，我们就回到世界肝炎日的由来上。世界肝炎日，是怎么来的呢？它是在，最早它不是叫世界肝炎日的，是叫做世界肝炎认知日。当时是起源于欧洲，因为欧洲当然是属于丙肝发病率比较高，而乙肝的相对比较低。所以他们第一届肝炎的认知日，是针对丙型肝炎的预防、筛查和治疗来进行的。我们来看一下第二届，05年他们宣传的主题是丙型肝炎，今天的焦点就是注重在丙型肝炎上进行宣传。第三届和第四届就是的检查。强调了“早发现、早诊断和早治疗”。

　　在经过连续4年的世界肝炎日之后，这个活动的规模就不断的扩大，影响力也不断的扩大。在2007年11月份就成立了世界肝炎联盟成立了。在这一次会议上，中国的专家就提出了“东改”肝炎认知日的日期，因为之前基本上都是在10月1号，而10月1号是我们国家的国庆节，而且有时候与中秋节是重叠的，而且亚洲的一些国家，也会庆祝中秋节，所以可能会影响到健康教育的宣传力度，所以就建议更改了日期，最后世界肝炎联盟就同意，从2008年开始，就把肝炎日放在了5月19日。这1年，名称也进行了更改，更改成了世界肝炎日。肝炎日的主题就是“我是第12个吗？”这个是什么意思呢？根据当时的数据显示，全球乙肝的感染着是3.5亿，丙肝是1.5亿，两个加起来是5亿的人口。在全球60亿的感染着有5亿，那么就是说，约12人当中，就有1个感染乙肝的患者，所以它的主题是“我是第12个吗？对每一个人都发出了一个询问。

　　在2010年的5月21日的时候，巴西、中国、哥伦比亚等国家，向世界卫生组织建议，将我们的肝炎日，再次的更改日期，更改到7月28日。为什么更改到7月28日呢？我们来看一下美国的这一位专家巴鲁克，他是乙肝病毒的发现者，改在7月28号就是为了纪念这一位到乙肝有突出贡献的专家。

　　从2011年开始，就是世界卫生组织的世界肝炎日，也就是我们今天所说这个世界肝炎日。从2011年起，就是第一届，从2011年、2012年到2013年，主题基本上就是围绕“认识肝炎、了解它、面对它、从而战胜它。”我们今年的主题就是“战胜肝炎，从我做起”。

　　由此可见，我们世界肝炎日的活动目的，就是为了让提高大家对乙肝和丙肝的认识，尤其是针对高危的人群，从而能够加强对病毒性肝炎的预防、筛查和控制。

　　我们再来看一下，乙肝和丙肝的一些数据。现在全世界有3.5亿的人，感染了乙肝病毒，每年都有50到70万人是死于乙型肝炎病毒感染。慢性丙型肝炎的感染，也有1.3到1.7亿。每年有35万人，是因为丙肝相关的脏脏疾病死亡。

　　再来看一下我们国内，我们国内是2000到3000万，每年因为乙肝的患者也是高增长了15％，增长的速度也是相当快的。原因就是公众对丙肝的知晓率还不足四成。在我国这也是调查研究的数据，在我国只有1％的人对丙肝是有正确认识的，而76％的人还不知道丙肝是可以治疗的。

　　最后再来看一下乙肝生活指数。这个是在2009年的时候，这个还是卫生部发布的我们中国慢性乙肝患者的生活质量是64.1分，满分是100分。这说明我国的慢性乙肝患者的生活质量，还是需要很大程度的提高。实际上我们是通过全面了解了肝炎，做到了正确的预防治疗，它是可防、可控和可治的，我们要抵制对肝炎患者的恐慌以及歧视。而且刚才我们的教授也说了，随着技术的进步，治愈率也会越来越提高。最后，还是同我们今天的主题来结束，就是“战胜肝炎，从我做起”。感谢各位的聆听，谢谢大家。

　　主持人：刚刚尉晓霞是把“世界肝炎日”的来龙去脉介绍清楚了，我想通过这个介绍，大家对“世界肝炎日的”认识就更加的清楚了。下面就有请谢青教授做《丙肝可治愈、认知是关键》的主题演讲。

　　谢青：尊敬的各位领导、来自各个区的上海的市民，非常的感性能够来参加世界肝炎日的这样上海市民的健康大讲堂。我觉得是非常的重要的，在每一次迎接世界肝炎日，我们之前都会有一些活动，让更多的市民来了解临床上比较常见的肝炎，特别是像病毒性肝炎，还有我们现在随着我们生活的提高，对生活方式的改变，脂肪肝也是越来越多。那么在世界肝炎日之前，能够给我们上海的市民，做一些健康的普及。这样的话，可以让我们能够早预防、早诊断、早治疗，提供我们市民的生活质量。

　　我今天就是给大家介绍一下丙肝。这个丙肝并不是很多的老百姓还不知道。我们也做过调查，丙肝其实这个是一个丙型肝炎。我想大家对丙肝的认知度是很高的，因为现在有了乙肝的疫苗，现在的发病率在下降。关于丙肝，很多的老百姓还不是特别的了解。所以今天能够在第10个肝炎日之前，我们来给大家普及一下丙肝。及时你得了丙肝也不要害怕，因为丙肝的治疗也非常的好，而且有很多的新药。

　　所以我这个题目是“丙肝是可以治愈的”，但是对这个疾病的认识，是非常的关键的。那我们看一下，在上海和北京的街道上，就是我们做过一个调查。那么在北京和上海是一个非常大的城市，也是中国最好的2个城市。一个是中国的政治文化中心，一个是国际的现代化城市。300多位的来自北京和上海的市民，在马路上行走，于是就进行了一个调查。然后就问了三个问题，第一个：你知道丙肝吗？第二个是：丙肝可以治愈吗？第三：你检测过丙肝病毒吗？大家可以看这个数据，这个认知度是非常低的。那么你知道丙肝这个问题里面，10％知道丙肝一点点。61％的市民是不知道丙肝是怎么一回事的。

　　大概是1988年甲肝大流行，大家都知道，乙肝现在也是普及率很高，老百姓的认知度是非常高的，10％知道，60％不知道，30％的只知道丙肝。他们在说，这个丙肝是不是食品商店里面买的饼干？其实是丙型肝炎。还有一个问题就是，你做过丙肝病毒的检查吗？几乎95%是没有检测过的，只有5％是检查过。因为可能有一些是暴露的因素，比如说做手术、或者有一些不安全的注射、还有一些是做纹眉、甚至有一些吸毒，只有5％的人是检查过，但是95％是从来都没有检查过丙肝的病毒。

　　那么丙肝可以治愈吗？有一些人得了丙肝，你问他丙肝可以治愈吗？75％的老百姓认为丙肝是不可以治愈的。所以很多老百姓得了丙肝以后，非常的害怕，他认为这个疾病是没有办法治愈的，实际上丙肝是非常好的疾病，如果你早期的诊断、早期的治疗，效果还是非常高的。24％认为还是丙肝治愈的。

　　那么老百姓可能会问，这个丙肝到底是什么感染上的？有哪一些途径，可以预防？其实大家可以看到一下，我列了一些感染的路径，一个是接受输血。当然了，现在我们国家对血的筛选是非常严格的，现在这个技术越来越提高，现在如果你是接受一些血液的，包括输血，或者说还有血液透析的，或者说还有静脉注射毒品的，还有就是通过分娩。另外就是说，你这个孕妇是一个丙肝的病人，那么往往在通过分娩的时候，会传给小孩。还有就是不安全注射的，比如说有一些，就是违法的诊所，它做得不合理，那么往往会感染上。

　　现在还有就是美容院，如果美容院的消毒做得非常好，那么相对来说会好一些，但是有一些美容院，他的卫生的条件还是非常差的。有一些器械不是一次性的，或者说消毒不严格，那在这样的情况下，或者说是纹身、纹眉都会有出血的地方，甚至有一些人是去做针灸，那也会出血。如果这个东西是一次性的，或者说是非一次性的，但是没有消毒好的话，就好相互之间的传播。另外还有一些就是像，公用一些卫生的用品，或者说牙刷等。那么实际上就是说，如果说是得了丙肝以后，我们就希望老百姓知道丙肝有哪一些症状？丙肝是怎么样去诊断的？怎么样的去预防？那么其实我们中国的丙肝，还有是每一个区域，不是完全一样的。像北京、上海、广东，这些相对比较好的城市，丙肝的感染率是非常低的。

　　特别是像我们上海，我们上海的丙肝的感染不到1％，但是我们还有中国是地区的差异是非常大的，比如说西南地区或者说是一些贫穷的地区，卫生的情况，相对不是很好，所以他的感染率就相对比较高。所以我们中国大概是感染率是在3％左右。有一些地区像西南地区、边境地区，它的感染率可以高达到7％到10％左右。那么还有一个就是，今年来，因为老百姓的认知度是在逐步的提高，因为现在国家政府也是非常的重视，每年配合世界肝炎日都会做一些健康教育的活动，所以有一些感染了丙肝，但是又没有被筛查出来，所以现在是我们强调早期的筛查。

　　那么现在是发现丙肝的筛查率是逐步提高的。那么关键的是得了丙肝以后，我们还是要继续的治疗，因为丙肝还是可以慢性化的比例，很高的。几乎可以达到7在技术的提高，如果你是一些学艺的，包括数学，另外还就有是清迈注册的，你这个孕妇是一个丙肝的病人，往往会传给小孩子，比如说有一些违法的诊所，做得不合理，往往会感染上，还有一些有是美容院，如果说不好，那还好。如果做得不好的，消毒不严格的，在这样的情况下，就会出现这样的问题，还有的人是做针灸还是会出现初血，效果没有消毒的话，都会相互之间的传播。那么实际上就是说，得到丙肝以后，我们希望老百姓知道丙肝有哪一些状况？我们中国的像北上广深这些相对卫生条件比较好的城市，丙肝的感染率是非常低的，中国海油一些地方，这些西南地区或者说贫穷的地区，卫生的状况不是很好，所以我们中国大概是在3％左右，有一些地区像西南地区边境地区它的感染率可以高达70％到80％，甚至这个比例还会高于乙肝的。

　　那么如果是临床上得了丙肝，我们可以分为两类，一个是急性丙肝；一个是慢性丙肝肝炎。急性丙肝在临床上是很少见的，我在病房里，我在感染科里面工作，已经将近30年，但是在我们病房里面收治的急性丙肝，是非常少的，不超过10例。大部分的丙肝，现在我们在门诊治疗的病人，几乎80％以上都是慢性丙肝。因为这个丙肝为什么要做普及？要去和老百姓来讲？因为丙肝的慢性化但是在病房里面收治的急性丙肝，是很少的。很多的是慢性的丙肝，因为慢性话的比例很高。第二就是通过这些途径来传播。第三就是你发现的时候，很多有是慢性化的，它可能没有针状。

　　甚至老百姓去做体检，只查肝功能等其他的指标都是好的，但是就是丙肝。但是为什么不去做丙肝抗体的筛查？可能是几年前，十几年前，他去输过血，或者是做过手术，或者说是去做一些治疗，但是这个治疗又不是一次性的，但是你做常规的体检，是体检不出来的，因为有50％的丙肝，肝功能始终可以保持正常。但是会逐步的进展，所以为什么我们要加强宣传？如果你是有接触到病毒的感染因素的时候，你给医生讲，我是输过血的，还有一些人是卖血的，后来就得了丙肝。有这样的情况，那么就主动的给医生讲，然后去查一下抗体，就知道你有没有丙肝？这样的话，我们就建议，老百姓主动的去查丙肝的抗体。所以早发现、早治疗的效果是非常好的。

　　那么丙肝怎么样的治疗？第一可能是有一些因素，比如说有输血等，有一些特别是小年轻，还有一些卫生不是很好的小诊所，可能就这些的接触的病史。那么临床表现，有的人一点都没有症状，他可以一样的上班，非常的好，看上去也看不出来，所以说丙肝是一个隐形的杀手，因为它不容易被发现。有一些病，可能会出现肝功能不好。甚至有一些病查出来是脾脏大了、血小板低了，那就是到后面的肝硬化了。如果你去做化验的话，有一半的病人的肝功能的指标是增高的，如果你要求医生去做一个丙肝的抗体，那可能会是良性的。所以如果是1＋2＋3，3个指标都符合了，或者说是有症状，而且加上化验的结果里面，提示有丙肝抗体阳性的，那么这个病人就是急性丙肝。

　　慢性的丙肝是非常隐蔽的。你这个丙肝抗体阳性超过半年以上，而且在我们现在的临床上，发现的丙肝，绝大部分都是丙肝的病人。那这里面就是说，丙肝病人里面，一个就是说，过去感染过这样的病；第二就是病毒性的阳性的。所以说我们有一个病毒的核酸检测，那么这个阳性就代表病毒是有复制的。这个病是需要治疗，因为如果不治疗，将来还是会走三部曲。但是如果你早治疗的话，它的效果可以达到80％。所以说我们的丙肝，是要“早筛查、早诊断、早治疗”然后你可以早控制，所以这是一个特点。

　　那么得了丙肝怎么办？我觉得老百姓都可以不要担忧的，因为现在治疗的药物都越来越好，方案越来越多。特别是像现在，就是说国外有很多的新药，在最近的5年内都会进入到中国。最关键的是，你得了丙肝，你不要去担忧，也不要太放松。因为你得了丙肝之后，你一定要去治疗。第二就是你得了丙肝以后，你不要去担心是不治之症。其实不是这样的。

　　所以我们可以看到，如果你不治疗，这个丙肝还是会发展三部曲的。就是慢性丙肝、肝硬化和肝癌。后面我用一张图来介绍。

　　我们来看一下丙肝，如果你你怀疑，因为原来输过血，或者说修过牙齿等等，或者说去做过小的手术。如果是有这些因素，你可以到医院里面去，但是我建议是去正规的医院里面去。那么感染科，我这个丙肝大部分在感染科治疗的，你可以给医生讲这些因素，我们希望能够去做到丙肝抗体的筛查。现在大部分的医院，都可以做丙肝抗体的筛查。如果查出来是阳性的，那医生会根据你的情况，在进一步的做病毒的核酸，还有基因，还有肝功能和B超，甚至还有一些病人，要考虑做一些肝创。

　　为什么要做病毒核酸？第一是要确定，你是感染过丙肝了，是好了，还是是病毒还在复制的。第二，如果你的丙肝核酸是阳性的，那就涉及到，你是要进行抗病毒治疗的；第三，就是治疗以后效果好，还是效果不好，是要看核酸的。如果你的丙肝抗体查出来是阳性，那你就到一些大的医院去做核酸，现在大的医院都能够做核酸的。还有一个就是做基因分析，丙肝的病人，它可以分1到6型，那么不同的型，治疗的效果是完全不一样的。而且治疗的疗程也是不一样的，如果是T1型，它的疗程相对要治疗1年，如果是2、3型就治疗半年的时间，就可以了。

　　所以基因分型，如果你确诊是丙肝，那么医生一定会叫你去做一个基因分型的，因为这对后面的治疗是很重要的。当然了有一些病人，就是肝功能的，有肝硬化或者说怀疑有肝硬化，当然了还可以做肝穿，如果你得了丙肝以后，因为丙肝的治疗效果非常好，我们还是非常的强调，病人一旦发现了丙肝，就应该要早一点的治疗，不要等到肝硬化或者说肝癌再去治疗，那样子的话，效果就会很差。现在最关键的，就是治疗的合适的时机，还有一个就是治疗的方案要规范。如果你打感染素或者说吃利巴韦林不规范，结果你坚持治疗的效果也不好。所以很重要的是，第一个就是要掌握好时机，第二个就是治疗一定要非常的规范，第三个一定是病人和医生有很好的沟通，这样的话，治疗的效果是会非常好的。

　　那我们来看一下丙肝为什么要了解？因为你得了丙肝，它完全是可以治愈的。你不治疗的话，他还是会有一点点发展的，最后就让肝脏形成了一个疤痕。

　　如果你不治疗，那肯定是三部曲。慢性丙肝、肝硬化、肝癌。而且现在这个过去90年代初感染的病人，现在逐步的这些病人，很多的病人都发生了肝硬化。一般你到了肝硬化，治疗就会非常的困难。所以我们最好就希望，能够在慢性丙肝这个阶段，能够早期的发现，早期的治疗。又省钱，效果又好，而且病人最后的临床结果也是非常好的。

　　那我们大家来看一下，就是治疗的目的是什么？就是不让他发展到肝硬化和肝癌去，这样它的生活质量也会比较好，另外也可以减少传染性。他的目的是非常明确的。那么可能很多的病人会问，我得了丙肝，我的肝功能好好，特别有一些病人他做手术之前，手术的科室会给他筛查丙肝的抗体，筛查出来抗体是阳性的，但是肝功能好的，所以外科医生会忽略掉，你的这个丙肝、肝功能好的，没有问题。但是其实，其实你肝功能好的，丙肝抗体阳性的，病毒是阳性的，仍然是需要治疗的。因为只要病毒在，将来毛病还是会发展的，所以我们进一步还是需要在早期的治疗。但是你到了肝硬化的阶段，都会有腹水的出血，治疗就非常的困难。

　　所以我们就希望能够在出现腹水或者说消化道数学出血之前，就可以把丙肝的病毒清楚掉，那么他的效果还是非常好。怎么样的去治疗？很简单。现在我们中国丙肝最有效的治疗方案就是干扰素＋利巴韦林，一个打针一个吃药，如果不这样的话，效果就不好。所以我们国际上的标准治疗就是干扰素＋利巴韦林，两个药联合起来用，一个打针一个吃药的。然后在加上健康的生活方式，有一些病没有健康的生活，得了丙肝以后，其实干扰素和利巴韦林的治疗效果还不错的，但是他拼命的喝酒，工作非常的忙，没有很好的休息，治疗的效果也不好。还有一个就是缺乏了锻炼，还有一个就是心理的调整。因为我们往往碰到丙肝的病人有两种心态，第一个是我无所谓，我得了丙肝以后，我现在很好也没有事，无所谓，每天晚上都工作很久，拼命的喝酒，自己不注意，也没有和医生保持很好的沟通和联系，就不治疗，所以就导致效果不好。

　　另外就是在这个基础上，我们可以适当的用一点中医的保健来条理它的一些肝脏功能，另外呢，用了一些中药也可以条理对干扰素出现的一些不良的反映。所以说实际上，这个丙肝的治疗，是一个系统的治疗。除了标准的治疗方案以外，也可以结合健康的生活方式，锻炼、还有饮食、营养、心理调整是非常重要的。刚才我提到，要么就无所谓，要么就是非常的紧张，紧张得晚上睡不下，现在我觉得只要把心态调整好，我们好好的去面对，治疗的效果就会非常好。

　　那么怎么样的治疗？就是刚才说的唯一正确的方法就是抗病毒治疗，其他的治疗都是辅助的最关键的，这个病人只要有病毒，一定是干扰素＋利巴韦林的联合治疗。如果这个病人不可以用利巴韦林，就可以单独的用干扰素。干扰素里面有短效、有长效，有隔一天打一针的，有一个礼拜打一次。那么一个礼拜打一次，叫做长效干扰素，效果非常好。根据疗程是根据基因分型来决定的，当然了有一些病人，现在已经肝硬化了，有腹水有消化道出血，那没有干扰素没有办法了，那怎么办？现在国际上目前已经是在美国上市了，口服了非常好的药，那么在今年年底，中国已经做了临床实验，大概是今年10月份，美国药监局会批准在中国做，那么明年正式在中国可以做临床实验，估计3到4年，以后会有更好的药，可以把这些病根治掉。

　　当然还有一些病人是到后期了，那可以考虑做保守治疗，或者说是做肝移植，当然了肝移植是比较睌的啦。

　　怎么样的去治疗？有干扰素？有普通干扰素？有长效干扰素？现在我们就在这里不在详细的讲了。

　　怎么样的去选干扰素？当然了，我们还是强调，就是可以有长效干扰素，它的效果好。病人也可以的方便，另外总体的复发率比较小，普通的干扰素效果比较便宜，但是隔天打，病人是非常的不方便，停药了之后复发也很高，所以我们从卫生经济学的角度来看，我们还是希望能够尽早的去治愈。所以我们更希望，能够去用长效干扰素＋利巴韦林，这些都是有国际上的标准的治疗的方案。

　　那么来看怎么样的治疗？到底用多长的时间，病人一定会问你，我得了丙肝怎么办？我是要用干扰素＋利巴韦林。但是我要用多长的时间？这完全是按照国际上的标准来治疗的。比如说基因型的。中国的基因型跟欧美国家的基因型，是完全不一样的。欧美的国家的基因型的效果是非常不好的，有效率只有40％左右。但是我们中国的基因型尽管和国外的基因型差不多，但是我们中国亚洲人，特别是中国人得了一个病，但是一个好的基因，就是人是好的，为什么呢？因为他有一个白激素28B，如果是白激素28B综合性占到80％到90％。所以中国人及时得了丙肝在中国是非常好的，欧美的国家是非常差的。但是在中国它的有效率可以达到80％，所以我们原来开学术会的时候，中国人是好的。但是应该得了一个坏的病毒，但是他的基因型好，所以治疗的效果非常好。

　　那么是基因型，我们就是有1年的时间，如果是2型、3型的，我们就是用半年的时间，这个都是有一些标准治疗的。如果半年的效果不好，我们可以适当的延长到1年半的时间。这里面是有很多，这个病是用了干扰素，用了利巴韦林，但是效果好还是不好？我们怎么样的去评估？这里面有很多评估指标。如果说打了针以后4周，我们都可以让病人到医院来进行检查，然后来评估效果好还是不好，如果效果不是很好，那我们可能会调整治疗方案。如果效果好的，那我们就按照标准的治疗，就可以了。这些都是一些评估的治疗。大家可以看一下，这个是联合利巴韦林治疗的效果基因型的可以达到45％，其实这是全球的数据。如果是中国的数据，还要高，大概80％到85％。所以得了丙肝不要担心，只要你尽管地去治疗，规范的治疗，效果是非常好的，最后是可以根治的。

　　在根治里面，乙肝现在还谈不上根治，只能是控制，只要丙肝是可以根治的。如果是效果不好，你也不要担心，我们可以优化治疗，可以加大剂量、延长疗程，或者说是等后面新的口服的药出来了，联合的治疗，它的效果也是非常不错的。那么另外我们可以看一下，就是治疗效果不好，治疗一次复发了，然后第二次又复发了，这样的病人怎么办？后面就是三联治疗，就是干扰素＋利巴韦林，再加上新的口服药，都可以解决问题。几乎在欧洲国家报道的，三联治疗的疗程，可以是让90％的病人可以完全的根治丙肝的病。为什么丙肝很好治疗？其实很简单，其实我们治疗丙肝就是让他能够治愈。为什么要让能够治愈呢？第一没有病毒，第二他的疾病不会发展到肝硬化、肝癌。第三，病人就没有症状？当然还有一些指标，如果说有一些病人肝硬化的，不让他发现到消化道出血，还有就是原来有肝硬化的，不让他发展到肝癌，这样的话，生活质量就会比较好一点。

　　另外就是提高他的生存率，所以我们看指标的目标里，就是看治疗的结果。一个是治愈，一个是看疾病的进展。得了丙肝不要担心，只要积极的去治疗，及时你不能达到清除病毒，但是对将来发生肝硬化和肝癌都是非常有利的，关键是你怎么样的去预防，很重要。因为丙肝他是有很多的传播路径的，这些传播途径，我们很好的去认识他，然后去避免这些途径，我们就能够很好的预防。

　　丙肝和乙肝不一样，丙肝它是没有育苗的。所以我们有几个途径可以预防，第一个你严格的筛选。完全的按照我们《中华人民共和国献血法》，你献血之前，你要筛查几个病毒，如果是阳性的，是绝对不可以献血的，还有就是献血之前要看肝功能，看看转氨酶高不高？还有就是去避免经过皮肤和粘膜途径传播的，比如说你打针的话，一定要用一次性针头，不要用玻璃针头，然后在煮一煮，这个是不能够满足现在的需求。还有一个就是纹眉、纹身到美容的医院里面去，最好你自己准备好一套东西。如果消毒不严格，就会带来疾病的传播。还有一个是母婴传播，如果这个妈妈是阳性的，那我们就是避免做穿刺。或者说先治疗，效果好了以后，然后在去生小孩，可能让妈妈传染给小孩的机会就会减少。

　　那么针对这个，下一个礼拜一，是第十个肝炎日，我们瑞金医院感染科是非常的愿意为上海的市民做一些工作，当然有一些老百姓对我们瑞金医院的感染科不是很熟悉，针对丙肝的我们有丙肝的门诊，每周三下午。我们每周三上午，有丙肝的疑难的、多学科的联合会诊。那么我们每年针对世界肝炎，都会有一些大型的义诊和专家的咨询。另外我们还可以检查一些病毒的基因型，另外长效干扰素，我们医院是上海最早的定点医院。因为现在上海医保的病人，能够接受长效干扰素，国家政府还是承担了大部分的钱，可以让更多的病人接受比较好的治疗。那么我在这里，也做一个最后的预告，那在今天这里是一个提前的健康教育的大讲堂，也是世界肝炎日序幕的开始，那我们在明天下午，现在综合频道上是滚动播出，明天下午，电视台又一个名医大会诊。还有就是7月27号上来，9点到11点，就在我们瑞金医院，在我们感染科的大楼，我们邀请到上海市的一些专家，特别肝病领域的知名的专家，来为老百姓来做一些宣讲。

　　另外对一些丙肝或者说肝炎，我们可以给他们一些义务的咨询。那么对一些疑难的，我们可以请相关的科室来多学科的联合会诊，来解决他们的一些疑难的病。另外我们也有肝脏疾病的普查，做一些肝硬度的筛查。这样的话可以早期的发现肝脏疾病，将来能够得到更好的、早期的治疗。

　　我想在世界肝炎日之前，我也非常的愿意，给我们上海的老百姓做一点事，能够为我们上海市的市民的健康做一点贡献。谢谢大家。

　　主持人：谢教授把丙肝的状况、治疗和防治，都做了系统的讲解。我想，我就不多说了，下面由于时间的关系，我们就请范教授来讲《如何保护我们的肝脏》。

　　范建高：尊敬的各位老师、同道，还有各位，大家好。今天我的话题是《如何保护我们的肝脏》。刚刚谢教授就对丙型的肝炎，给我们做了一个非常好的演讲。我想能够保护好肝脏，肝炎是有很多，我们一旦被选上了之后，就会有这样、那样的不好，首先我来给大家谈一谈，为什么我们要保护肝脏。因为就肝脏来说，到目前为止，尽管科学还不是很发达，靠不住的，不像肺，呼吸功能衰竭，我们靠呼吸治。脏功能衰竭就意味着要换肝了。或者说就很有可能会死亡，因为肝脏是人体功能最大的器官，我们现在还没有其他的器官来替代。肝脏的能够非常的丰富，我们之所以把它作为一个消化系统的重要器官，就是因为它参与到生活的消化、吸收、转化、利用。肝脏有造血、凝血的功能，最重要的就是，感觉有强大的代偿能力。所以说肝脏会任重道远，不是很累的时候，它不会告诉你，肝脏难受。

　　那么肝脏的代偿再生能力很强，所以我们可以用肝脏来救活，需要肝脏移植的肝功能衰竭的患者。我们大家都知道武汉有一个母亲为了救自己的儿子，只要她的半个肝就了够了，但是她有脂肪肝，但是这个肝捐出来，救不活她的儿子，对于她来讲也是很伤心的，所以她就通过暴走有效的减肥，最后让她的肝脏能够救活她的儿子，她现在也挺好。

　　肝脏出现损失的时候，就会导致很多的病，我们就叫做肝炎。老百姓讲的肝炎就是胃口不好，但是到医院里面，就是抽血化验、转氨酶增高，还有就是肝脏肿大了，我们把这些东西都叫做肝炎。很多的因素，都会导致肝炎。肝炎我们怕什么？怕重诊肝炎、怕肝功能衰竭，可能立马就叫要你要住院了，可以要重症监护，甚至要换肝，但是这样的情况毕竟少见，因为慢性化的肝炎，甚至会死于肝癌，所以我们经常说肝炎三部曲，就是通过肝硬化最后导致肝癌。

　　那么导致肝炎的原因，前面我们讲了那么多，主要就是从传染病的角度来说，就是病毒性肝炎，甲乙丙丁肝炎，这些都是导致肝脏损伤之一，还有很多其他的原因，也会导致肝脏的损伤、和肝炎的发生。所以我们一定要知道，就是从感染性肝炎里面，最最常见的，我们叫做病毒性肝炎。我们根据它的传播途径，就是甲肝、戊肝。通过血液或者说通过一些其他的注射，这些传播，就是谢教授刚才讲到的，就是乙肝和丙肝。有乙肝的人，也会有其他的病的感染，这个是叫做病毒性的感染。因为他们是主要感染的肝脏，他们的疾病，大多数就叫做肝脏。但是有的时候，我们因为病很多，或者说艾滋病多，也会损害肝脏，导致肝脏的转氨酶增高，这个时候有其他的改变，比如说发热、有咽喉的肿痛，有淋巴结的肿大，所以我们就把它叫做肝病。还有就是福寿螺，还有非常著名的事情。就是一个管圆线虫病，由于我们没有足够的温度来杀死它，这个虫就会导致肝脏的损伤。

　　从病毒性肝炎的预防来讲，我们要分类。因为只有甲肝、戊肝，都是病从口入，所以我们只要是从食品卫生的角度，来加强防范。食品卫生大家都很关注，健康你们一定做得很好。

　　另外一个方面就是，乙肝、丙肝、丁性肝炎的预防。就乙肝来讲，现在已经有办法来预防，那就是乙肝疫苗。乙肝育苗可以让新生儿不生乙型肝炎。及时她是一个大山羊的母亲，我们对这些的母亲，给予一定的抗病毒治疗以后，在加上乙肝的疫苗的接种，也能够使下一代不生乙肝。我们有一些人，担心生乙肝，而现在又没有生上乙肝的时候，没有乙肝保护力的时候，也可以通过乙肝疫苗的接种来预防，还有其他的措施，安全注射、一次性的医用耗材，严格消毒和管理治疗器具。这些点，我们在大医院能够做到，但是在小的诊所，未必。在上海能够做到，在外地未必。

　　前几年，在安徽、在辽宁，他们都发生过，因为注射的东西，反复的使用，而且消毒不严格。而想好又有丙肝病毒的污染，所以就导致了丙型肝炎的爆发和流行，所以我们大家一定要到正规的医院，去接受正规的治疗。

　　我们更加关注的还是乙肝，因为乙肝是中国人、是华人，曾经的高发病。我们说乙肝病毒的感染，在2006年以后的中国，它的患病率从原有的10％降到现在的7％，但是我要说的在座的可能还是10％。因为乙肝疫苗的接种，让儿童、青少年，乙肝的感染力大大的下降了。所以我们在座，可能有一些人他的患病率还是10％，原有的感染还存在，。所以说我们中国来讲，慢性乙肝患者有一定的多。有10％到20％可能会发展成肝硬化，每年会有1％到4％会发生肝炎，所以在中国来讲，每年还是有相当多的人死于乙肝。

　　就是这样的一个乙型肝炎，那就到医院接受正规的治疗。那个时候，就是大山羊或者小山羊。HBVDNA不高，或者就是HBVDNA高，但是转氨酶不高。比如自我的感觉良好，这些人，我们是不主张治疗的，因为打干扰素是打不好的。而吃药来讲，又可能因为耐药的问题，最后就导致顽固难治。所以我们这一些人怎么办？我们现在的基因来讲，就是照常的工作。你可以工作，但是就不要拼命，就不要去加班。

　　第二就是不要抗病毒的治疗，但是需要拼命增加肝脏的负担。你不要在有肥胖肝、酒精肝，所以说大家一定要知道这一点，已经有乙肝了，我们就不能有其他的肝炎。但是有一些人，转氨酶不高，或者说以前高，现在不高，那么他的肝脏就是一个金刚携带吗？未必。那怎么样的情况，你还是要治疗呢？因为你的肝病，是严重的。通过什么来评估呢？通过肝检测，来看看有没有严重的损伤？就是承诺性的肝炎，转氨酶不高，但是你是肝炎。但是有一些转氨酶，感染性的已经成为了误区。但是他的肝脏轻微化，肝脏的疤痕不可以消除，所以我们通过肝脏同样也可以告诉你的乙肝怎么样？要不要抗病毒治疗？这个是就乙肝本人来说。

　　我们需要的是什么？就是对乙肝周围的人来说，我们周围的人都是亲人、朋友、同事，对于这样的人，我们要进行保护。所以我们有乙肝病毒慢性感染的人来讲，我们不要害怕。所以我们现在的做法不是很好，婚前检查，有一些人不去查，乙肝也不查。所以本来就一个人有乙肝，就变成了一家人有乙肝，这是非常的可怕的事情。如果一个家庭里面，有一个新的成员的加入，女婿或者说儿媳妇，他本身是乙肝的，那我们就要告诉周围的人，是不是要去看你会不会传染上？要不要打乙肝的疫苗？

　　同样，你去到一个乙肝阳性的家庭里面，假如你没有乙肝感染，没有保护里的话，那就要去打乙肝疫苗。乙肝疫苗可以保护你，最后你才可以保护你的家人。

　　另外对于乙肝本身来讲，我们要定时的检查，检查就是查肝功能、B超，特别是对有肝癌家族史的人来，我们可能要6个月做B超。我们很多人很幸运，没有乙肝、没有丙肝，但是并不代表没有肝病、没有肝炎。因为在美国，乙肝的感染率是0.5％，但是他们的肝硬化和肝癌也不少，为什么？就是饮酒，酒精性的肝脏损伤，所以这里面，我们说到饮酒的时候，大家想到，酒是中国的传统文化，也是人类的文化传统。中西方、古代、现代、将来，大家都不会把酒给戒掉的。但是酒也不能来离谱，所以我们曾经碰到一个家庭，爷爷不能喝酒，儿子也不能喝酒，就很没有面子，结果孙子出生的时候，能够吃东西的时候，就给他酒喝，最后这个孙子手抖，又给他喝酒，以后怎么样？大学毕业工作了以后，他是做老师的，到我们这边来看，以为是酒精的问题，其实他这两个病都有，就是酒精性的肝病。如果他不饮酒，不会30多岁就要换肝，所以后来我们给他做了肝脏移植，所以喝酒的问题，我们大家一定要知道，饮酒一定要少量。

　　对于健康的成年人来讲，一定要少量。什么叫做少量？就是男同志平均每天饮酒小于20克，女性小于10克。20克的酒精相当于50℃的白酒50ML，啤酒650ML，所以大家一定要知道，饮酒是可以的。但是一定不可以过度，如果是大量之后，可能立马就会走人（去世），这是最夸张。但是很多人都说，我是过量的，我不是大量的，如果你是喝过5年以上的时间，也会有很多的问题，尿酸高、血压高等，甚至大脑都出现了病。对肝脏损伤来说，有人说少量的饮酒，还可以改善胰岛素、减少脂肪肝的发生，但是少量，我们前面说一小杯，所以人家就拿了这么大的杯子里面，放了一厘米说是一小杯，所以我们大家一定要知道，一小杯是要以毫升来算的，你一定要有数。如果超过了，否则你的肝脏，可能就是出现了问题。

　　饮酒，特别是我们一些老的领导和老同事，他就是给人家讲，就那么的简单。但是告诉大家，这些人是风光在外，在内自己赔。你不要跟他一样，有一些人喝酒，可能就容易伤身。第二个，就是饮酒是不是伤肝取决于饮酒量？女同志比男同志能不耐受酒精，饮料不良的人也不耐受酒精。只要你是长期的喝酒，你要想到你的肝脏，会不会有问题？想到怎么办？那就是到医院去做肝功能，或者说去做B超，那就会知道。

　　我们说的保健品，茶和咖啡对酒是有保护的作用。但是过量饮酒的时候，你在大量的喝茶、喝咖啡，你的心脏、胃脏是吃不消的。所以说还是要尽可能的避免。所以我们要怎么样预防酒精性的肝脏损伤？很多人想到的，是保健品，我告诉大家都不靠谱，唯一的预防酒精性的肝炎的方法，就是戒酒，或者说不要过量的饮酒。

　　酒，在这些程度上也是药，都是化学的物质。在化学的合成药物里面，或者说环境的毒素里面，最后都要消化、吸收，都要通过肝脏来解毒。所以药有众多性的损害性来讲，就是不良的反映。所以我们大家知道了，不良的反映就像是皮疹、肝脏损害、肾脏的损害，是药物性的肝脏损伤。药物性的肝炎，有时候比乙型肝炎、丙型肝炎还要命。

　　我们都知道，是药三分毒。大家总以为是化学合成药，这一句是我们中医老祖宗说的。大家一定要知道神龙300草，为什么有300草？因为草就有毒，他就通过这些有毒的草，来看适合怎么样的人？在这样的过程中，感觉到中草药的安全性很好，但是时间一长短，就偏离了我们对他正常的认识。到明代的时候，药源性的改变，大家就认为，原来的药不靠谱，所以就有了李时珍的《本草纲目》。明朝到现在，几百年过去了，我们现在的环境发生了巨大的变化，我们的中草药的安全性、肝脏的安全性来讲的话，大家一定要提高警惕。所以我们大家要尽可能的少用药，我们要用药的时候，就想到它的好处之外，我们还要想到他的不良反应。

　　那药大家都靠，就想到体重，这个和我们在座的都有关系。以前是吃不饱，出现营养不良。营养不良就会导致肝脏损伤，叫做营养不良性的肝肿大，营养不良型肝硬化、脂肪肝。但是现在又有体重下降过快，就像那个营养不良。另外，现在和我们最有关系的就是，超重或者说是肥胖。为什么我们现在要讲肥胖的问题？因为时代不同了，在原始人的，都是户外的活动。所以这个时候，你的粮食的获得，就需要你的热量的获得，你可以获得。所以大家就在想，我怎么样才可以吃得少，我不吃还是一个胖子。所以这个时候，古代崇拜的偶像就是不吃也胖，就因为胖是福。现在的人怎么样呢？就是我们现在大家都清楚，我们中学、小学，操场都不能让所有的小朋友站着去做广播体操，很多小学是这样的。所以我们现在户外的空间越来越小，大家都在室内。在室内是在干嘛？可能有是在工作、可能是在学校，可能是在吃东西，所以就很方便的去用这些饮料、食品。

　　以前大家知道，买糖很贵，为什么贵？因为糖少，大家都想要，就只能通过价格来调整。以前你喝一杯咖啡，或者说吃很小的点心，它的热量就是210卡；现在是这么大，脂肪和热量是500多卡。越来越多的高脂肪、低纤维素的时候，以前我们都是喝白开水，我们农村长大的小朋友，都是喝白开水。现在都是饮料、啤酒。什么是啤酒肚？就是将军肚。所以现在大家都不要崇拜肥胖，因为胖子就在身边，胖子越来越多。那什么叫做肥胖？实际上肥胖就是体内脂肪多了，多到什么程度？威胁到了健康，导致了你的血糖、血压增加了。导致了你的心脑血管疾病和恶性肿瘤增加了。那怎么知道，我是胖？还是不胖？一个方法就是算体重的指数。就是你的体重的公斤除以你的身高，我们这样来算，大于23就是超重；大于25是肥胖。那有一些人说我体重没有超标，其实上体重更能反映肥胖，更能反映代谢紊乱的是什么？是腰围。男同志的腰围大于90公分，女同志的腰围大于了80公分，我们也叫做肥胖。所以我们看到胖子，就不要以为他们很幸福，实际上他们很无奈。因为胖生百病，从头到脚，还有皮肤总是洗不干净，还有一些其他的脂肪肝等病。

　　所以一个肥胖，对于肝脏的损伤来讲。你看我胖，我还好。我说，不是还好，而是还没有到时候。因为肥胖有一个不好的影响，取决于肥胖的程度、肥胖的时间。还有肥胖的帮凶，就是有没有其他的一些因素。原来就是体重很低的、营养不良的人，不要腰围增加不要太快了。所以现在越来越多的人胖，胖到哪里去了？胖到肝脏上去了。所以通过B超一查，告诉你你有脂肪肝。我们总认为脂肪肝不要紧，里面的才要紧，我告诉大家脂肪肝也要紧。脂肪肝同样就会导致肝硬化、肝癌，它比乙肝还要做一个糖尿病。

　　所以说我们不要以为，胖不要紧，体重好像和肝脏无关，其实是有关的，所以大家要采取行动。那采取行动就是要减肥，大家想到的就是苗条，所以要去减肥的人，往往都是不需要减肥的。所以我们大家要知道，减肥是减少脂肪，特别是腹部的脂肪，是适当的减轻体重。怎么办？就是吃得少，吃得慢，不喝饮料，不吃夜宵，尽可能的增加运动。所以说最好的方法就是大步快走。如果你走3公里，那是最好的。当今人类健康，最大的危害不是交通事故，而是以车代步。

　　所以从我们的角度来讲，就是要少吃，要增加运动，特别是户外的运动。最重要就是我们的心态，要乐于助人、心态要好。

　　所以说，从保护肝脏、远离肝炎来讲，接种肝炎疫苗，我们从食品卫生，我们可以让乙肝、甲肝和戊肝少生。如果你不关注你的注重，就会有脂肪肝，只有这些我们都做到了，最后我们才能够远离肝炎，谢谢大家。

　　主持人：由于我主持没有掌握好时间，现在时间已经超过20分钟了。所以，刚才我们谢青教授和范建高教授，做了系统的关于丙肝的防治、关于如何的保护我们的肝脏，这两个主题演讲。讲得是长短了一点，但是讲得对我们很实用。再次我们以热烈的掌声来表示对两位教授的感谢。

　　下面我们就是最后的一个项目了，就是专家访谈和场内外市民的互动。看看有什么问题？因为时间的关系，我们还是要抓紧时间来进行提问，有什么问题？

　　问：我本来是体检，又到中三医院检查，是肝脓肿很大。我一直在想，是不是要做手术？我自己有一点怀疑，以后会发展到什么样的程度？我是有这样的想法。

　　答：我想就肝脏脓肿来讲，确实是做B超，是最常见的发现。就脓肿本身来说，它确实是有病多、病大，但是它不会有病癌。所以脓肿是以5公分、10公分来解决的，大于10公分这样的肝脏的脓肿，有可能要处理。这个有可能，如果你没有症状，你感觉到还可以，那我们就可以不处理。为什么讲这样的一句话，如果处理的话，有一定的伤害，也容易复发。而现在有药物，不能够让脓肿变小、变少。通常一个5公分左右的脓肿，不会影响到复发，你不要顾虑得太多。

　　问：（上海话）

　　答：我想就肝硬化的症状来讲，我们怕什么？主要是害怕胰腺炎。对于说已经有发作的人来讲，我们需要把它的值降到5.6以下，只有这样才是安全的。所以我们因为药物，就这些药物，有的时候会导致肝脏的损害，但是这些肝脏的损害，是不是相关的？不一定。可能胆囊炎、胆结石等的增加，也有是其他的原因。

　　第二个及时是相关肝脏损害，就是转染性病的增高。如果你是可用、可不用的，就可以不用。如果你的转氨酶，因为没有超过120个单位，你还是分开，但是要有保肝药。

　　问：有两个药，哪一个更好一些？

　　答：我觉得这两个药，都是我们国家批准的药，用于抗肝前话。它有肝炎的病毒或者说有脂肪肝，所以说这两个药都是国家批准的，也是临床上用得很多的，包括疗效都是大家非常的认可的。现在是这两个药，你要去比较那好，我很难说。比如说胶囊，这个是我们中医药大学的教授研发的，他们做实验的研究，还有临床上用了很多的病人，总体的效果还是非常的不错的，所以这两个都是非常的有效的药。所以这个比较，还是很难去比较的。

　　问：两位专家我想要请问，因为我爸爸胃癌转移去世的。之前是有乙肝的病史的，但是我之前是不知道，等他发病死之后才知道。后来我就让我妈妈去检查了一下两对半的肝功能，我和我妈妈的指标都是阳性的，我是打过乙肝的疫苗的，但是我妈妈没有打过。那么这个指标的阳性，能够说明什么？如果家里面有这些病史的时候，我们是怎么样的做好疫苗？

　　答：我觉得就是说，乙肝的预防其实还是非常有效的。如果你爸爸原来有乙肝的情况，你和你妈妈都是两对半里面的阳性。你是打过疫苗，成功的话就是表现在2个半里面，就出现阳性了，那就是有保护率的，你不会感染上。

　　为什么妈妈第二个抗体也是阳性呢？因为你妈妈没有接种过疫苗，但是为什么她是阳性？那就是在平常的接触中，她的免疫力非常的好，她可以把这些病毒完全的清楚掉。但是她产生了一个很好的抗体。所以两对半里面的抗体，是有两种情况。一个是打育苗产生的，一个是临时接触以后，它的免疫力很好，所以这两个抗体都是很有效的抗体。我觉得家里面的预防，其实刚才范教授也提到不要去瞒。如果家里面有乙肝的病人，其实不用害怕。乙肝的病人就应该好好的治疗，这些都是非常好的。那其他的家里面的其他人，就可以去查一下两对半，就是5个指标全部阴性的，就可以去社区里面去打疫苗，疫苗的效果非常好，而且价格也不贵，最关键的是可以有效的预防。所以我觉得这一点是，家里面的人有接触了，是可以去打疫苗的，这些在社区都可以打。

　　主持人：还有提问吗？最后我衷心的感谢各位专家和领导，会务组的所有的同志们，感谢你们。谢谢大家。你们辛苦了！