【主持人】：欢迎大家收看检测E视窗节目，本节目由东方网与上海市检测中心联合主办。在上期”食品包装学问多之什么餐具最靠谱”节目中，我们讲到了塑料餐具中的密胺和聚丙烯餐具、瓷餐具以及金属餐具中的不锈钢餐具和铝餐具。那么本期节目，我们继续来讲一讲关于餐具的问题。玻璃餐具也是我们常用餐具中比较多见的一种。好，我们来听一听专家对玻璃餐具怎么是？

　　【王蓉佳】：玻璃餐具呢，可以说公认的，跟陶瓷一样是相对比较安全的餐具，因为它也是经过几千度的高温煅烧出来的，所以它本身的析出量是已经极低极低的。另外，玻璃餐具因为它内表面基本上是不会雕花之类的，不像陶瓷餐具还要上釉雕花，所以它内表面也没有任何的其它金属元素附着在上面，所以它是很安全的。之所以它的用处不是那么的广泛，主要是因为它易碎，是它的物理性能导致的，它比较重，又易碎，所以用途不是特别广泛。那么最大的用途，玻璃餐具的话，就是保鲜盒之类的，或者是我们喝水杯之类的。我们喝水杯呢，有的玻璃倒是有颜色的，但是很花妙的颜色，那个呢，不能说一点风险没有，但相对而言，风险还是比较可控的。所以呢，我们是这样建议大家，如果你是家用的话，像保鲜盒，常用的，希望你选用玻璃的，如果是你临时用用的呢，选用刚才说的PP的这种还可以，如果你经常用的话，尤其是放油的东西之类的，用玻璃的比较好。但玻璃的话，最大的问题就是，它因为容易破碎，但如果有玻璃屑的话，也是有风险的，这倒不是来自于它本身迁出物，如果玻璃屑吃到肚子里的话，可能会引起一些栓或者是一些阻塞，它比较的危险，所以大家使用的时候，要当心，如果有磕磕碰碰，缺角的话，也容易划伤嘛，那样的话，就换掉它。本身的话，以前我们国家一直觉得玻璃是比较安全的，所以呢，给玻璃的话，一直有几个限度指标，铅、镉、砷，到现在为止，几乎没有不合格的产品出现。而现在我们的新国标，也统一做了一个玻璃制品，本身符合这个标准呢，是没有问题的。特别是强调一下，在我们这种强制性的，现在这个标准叫做《食品安全国家标准》，除了这个标准以外，还有一些行业标准，比如说有专门的微波炉用玻璃标准，这个标准里头加了一些物理特性，比如说让玻璃转多少次，看它裂不裂，炸不炸，实际上那是配套使用，如果真正的玻璃使用在那个行业的话，它还会执行那个行业标准，保证在使用上不出现问题。如果从安全性来说的话，玻璃可以说是很安全的一类产品。

　　【主持人】：看来，玻璃餐具是最可靠，最靠谱的餐具，无色、透明，也易清洗。不过我们使用玻璃餐具的确不多，看来我们要多用用玻璃餐具了。接下来是纸餐具，我们都知道纸餐具，都用于一次，用完就扔，这还会有什么问题呢？我们还是来听一听专家的说法吧。

　　【王蓉佳】：最后呢，给大家介绍一下纸制品，纸制品由于它本身软，易破，所以它通常都是一次性的，很少作为一个长期使用的产品。我给大家想重点介绍一下，我们对纸制品的监管跟以前发生了很大的变化。我们的纸制品的话，主要是三个指标，一个是砷，一个是铅，还有一个荧光剂。而新版的国标纸制品的话，这里头增加了一个总迁移量，这是跟以前最大的区别。总迁移量的话，比如像这个纸杯，纸杯的话，你肯定是放水的，放水的话，那么我们就会按照新国标的话，把水加进去以后，包括热水100℃，放半个小时来测。这个有什么问题？本身纸是不可能耐水的，所以我们的纸杯里头都有一淋膜，那个淋膜通常是塑料PE的，这样它是隔绝纸和水。这种情况下，这个东西，膜也有薄有厚，那肯定越厚成本越高，那么它能不能耐受呢？以前的话，不做检测的。现在的话，有了新国标的话，就要做测试的。而且除了这个以外，比如说按照新国标来说，你做热咖啡，实际上有油脂的，应该要做类似于油脂的模拟剂，来做热咖啡，什么热柠檬，那就是酸的，统统都要做。这个情况的话，可能跟以前相比呢，合格率可能会有很大的变化。因为现在是刚刚执行，所以我们目前对这个数据也没有充分掌握，但预计的话，新国标一出台的话，可能纸制品的不合格率会有一个比较明显的上升。所以呢，大家使用的时候呢，也请注意，既然叫做一次性的，确实就是一次性的使用，而且纸这个东西的话，无论如何它里头的那层膜，不会涂得太厚的，所以建议大家不要用纸这个去泡一些油性的东西，那个风险实在是太大，因为它那层很薄，很容易前面的脱落。另外的话，纸里头还有一个很重要的指标就是荧光剂，新指标对荧光剂的指标，跟以前没有发生很大的变化，但是我们做风险评估的时候呢，发现我们新国标的话，看面积大小，整个荧光面积不超过一定的面积的话，它判为合格了。但这个面积大小呢，这个颜色可能有深有浅，实际上含量还是有所区别的。这一块呢，在标准还没有做到能够给它完善的情况下，我们现在是采用风险监测的机制，风险评估来完成的。像我们实验室呢，就是用液质的方法来测一系列的荧光剂，荧光剂实际上有很多种，有几十种，我们有个图谱库来测它的含量，对它荧光剂的迁出做一些评价，这是我们现在做的。纸制产品呢，因为从环保的角度来说，我们还是建议大家少用一些比较好，然后尽可能的不要用，如果是家里的话，还是希望大家用传统的餐具，比如说瓷、玻璃、不锈钢的来使用，尽量少用纸的。另外的话，因为纸这个产品的话，它毕竟是用植物纤维做的，可能涉及到长菌、发霉这些问题，所以相对而言，纸这个产品的风险还是有一定的，所以建议大家少用。因为任何的东西，纸嘛，承载能力还是有限的，比如像很多企业内控，放酸性的东西，30分钟不漏就算通过，实际上正常自己使用的时候，可能也不止30分钟，可能时间更长。所以我建议大家，尤其是在家里，少用纸制品的产品。消费者接触纸制品两大渠道，第一个就是在超市中自己选购，主要是一次性的餐具，这种餐具呢，大家觉得接待朋友方便一类的。这些餐具的话，因为是一次性的嘛，而且它的承载能力有问题的话，所以我们建议，既使是一次性的东西，也不要用纸盘子来放一些油的东西，因为它仅仅靠里头一层塑料薄膜来隔绝，这是远远不够的，长时间放置的话，会使里头塑料薄膜上的添加剂小分子析出，所以家里招待客人也好，怎么样也好，如果一定要用纸制品，首先这个纸制品不要放油性的，另外要短时间使用，比如喝饮料，喝什么之类的，半个小时，一个小时差不多了，反复的加是不太好的。另外一个呢，纸制品来自于快餐店，快餐店好多纸盒带都是用来包的。这方面消费者是没有办法进行挑选的，这个就是我们监管部门会对它进行一些检测，来保证它的符规性。这方面也是一样的，用纸的话，长时间接触总是有风险的，也是希望大家尽量要少用。

　　另外呢，给大家强调一下，不要用特别白的纸，比如说这种标准用的纸，因为它是非食品级的，所以你看它特别白，它为什么这么白呢？因为它里头加了大量的荧光剂。而本身我们的杯子的话，是有点发黄之类的，这个就是荧光剂加得比较少，如果你看到了杯子颜色趋向于很白很白的，实际上荧光剂加的太多了。目前国标对荧光剂只有一个半定量的检测方法，就是看面积，面积大与小，但对于单位面积里本身的含量还没有准确的定量，所以呢，可能说符合国标标准的纸杯，荧光剂的含量，同样两块，可能还是有一个高一点，有一个低一点，还是希望大家在选用的时候呢，要少选用特别特别白的纸制品。

　　【旁白】：老简说“说”，纸制餐具使用小常识。纸制餐具切记不能反复使用，也不能盛放油性食品。纸可能存在长菌、发霉的现象，而太白的纸制餐具也可能存在荧光剂超标问题，所以纸制餐具的安全隐患还是比较大。另外从环保的角度，我也建议大家尽量少用纸制一次性餐具。

　　【主持人】：我们把最为常用的餐具材质，塑料、瓷、不锈钢、玻璃、纸介绍了一遍。由于国家对这几类材质餐具的检验有了重大升级，我们今后在购买这类餐具时，还是要认清各类餐具的限制提示以及警示标记。介绍完这些常用的餐具，我们再来看一看那些特殊材质的餐具吧。

　　【王蓉佳】：除了我们上述说的这几大产品以外，我们实际上在日常生活中，还会接触到搪瓷制品。搪瓷制品呢，在新版的国标里头也有，它的检测类似于陶瓷制品，因为它本来就是防瓷的餐具。但因为它现在随着大家审美的变化，还有追求更高档次，搪瓷的东西本身在市场上比较少见了，但总体而言，这类产品安全系数来说，还是比较安全的。但搪瓷主要是表面那层搪，如果磕破的话，里头就会有铁出来，这个时候的话，建议大家更换了。其它的话，比如是筷子，除了不锈钢筷子以外，家里更常用的是木筷子。那么木筷子里头呢，就跟选家具一样的，里头也有好坏之分。比较好的是红木筷子，因为它比较结实，硬度比较好，所以它的抗菌性也很好，它比较耐用。另外的话，还有一种竹筷子，竹筷子和木筷子比起来的话，由于它的结构问题，它的孔隙比较大，它的水分容易残留，容易残留水分，就容易长菌。竹筷子的话，建议大家更换的频率要比木筷子频率高一点，而且竹筷子的话，如果特别白的竹筷子的话，一定是用硫磺熏过的，里头会有大量的二氧化硫残留，特别是外头快餐店的一次性筷子，这种情况更严重，建议大家还是比较少的使用这种竹筷子，特别是一次性的筷子。另外的话，还有类似于银筷子之类的，银筷子本身因为银具有一定的杀菌作用，从安全性角度来讲，它还是挺好的，只不过在使用方便性来说，因为银比较重，而且银做的筷子比较滑，按中国人的习惯夹菜不太方便，不像叉子和勺子那么好用。所以银餐具的话，如果家里备的话，你喜欢用，就可以用，从安全性来说，是没有太大问题的。

　　【主持人】：说了这么多材质的餐具，最后请专家帮我们做一下总结。

　　【王蓉佳】：说了这么多呢，最后给大家总结一下。在我们所有餐具里，最好的就是玻璃餐具和陶瓷餐具。而陶瓷餐具呢，大家要注意，要选择这种花纹摸上去比较光滑，比较牢靠的。其次的话，是不锈钢餐具，不锈钢餐具，大家一定要知道，不锈钢并不代表永不生锈，如果你发现它有生锈迹象的情况，就请更换。另外的话，不锈钢不能耐高盐类的食品，所以呢，用不锈钢来炖东西，煮中药是不太合适的，请大家这方面慎用。那么塑料餐具呢，非常的方便，轻便，便于携带，它很好用。但因为塑料添加剂是在所有产品里面最多的，相对而言，它的风险系数也比较高，所以呢，我建议大家在家里的话，塑料的东西要少用，尽量的话，比如说筷子、勺子可以用不锈钢、木的来代替，勺子可以用瓷勺子来代替，要少用。外出携带的时候，建议大家塑料的要少接触油类的食物，尽可能放一些水溶性的或者干的食物，比如说饼干，固体的，少放一些半固体的，油油的东西，这样就比较好。

　　纸制品呢，我们作为长期使用的餐具情况比较少，偶尔使用。从环保的角度来说，希望大家尽量少用，如果一定要用的话，记住关键一点，它接触食物的时间要短，它长期接触食物的话，风险会大大增加。所以短时间的使用，控制在一个小时以内差不多。

　　【旁白】：老简说“说”，什么餐具最靠谱？好，我们把所有餐具来排个名，第一名当属玻璃餐饮，无色、透明、耐高温、易清洗，建议大家在家中还是要多多使用玻璃餐具。第二名当属陶瓷产品，耐高温、不怕油腻、易清洗，但是不要选购低质花色陶瓷产品。第三名就是不锈钢餐具，建议使用食品级304不锈钢材质。之后是塑料餐具和纸餐具，由于这两类餐具具有一定的安全隐患，所以选用这两类餐具时，还是要多多留意，谨慎使用。

　　【主持人】：在节目的最后，我们还是来看看网民会有哪些问题。

　　【网民章鱼小小】：我们怎么理解食品级的概念？我们所用的餐具是否都应该是食品级？

　　【王蓉佳】：我们使用的餐具肯定是食品级的，这是毫无疑问的，因为不是食品级的材质是不能用于餐具的。但食品级的话，要满足两个，第一首先食品级的原料，要符合国家的《食品安全法》规定。一般而言，我们用于食品加工的，比如塑料，也一定是新料，像网上说的什么医疗废弃物的塑料粒子来做食品的餐具，这在《食品法》里头规定来讲，是绝对不允许的。另外的话，食品级的材质呢，还要符合我们食品强制的国家标准规定，符合上面所有的一切性比如说树脂的单体，特定迁移检测的这些规定，只要它的限度能够符合食品级的要求，它才能用于食品级的生产。专门的所谓食品级的这种名词呢，是没有，只能说它的纯度达到了食品级的要求。

　　【网民春归二宝】：除了在超市或商店里我们能买到餐具外，我们去餐厅也会可能使用到餐具，那么餐厅中餐具是否有部门进行监管？具体谁来监管呢？

　　【王蓉佳】：对于餐厅中使用的餐具呢，在我们上海呢，是归上海食药监局来管的。他们每年都会有一个专项，比如说对餐厅消毒的话，消毒剂的一个残留量，或者像密胺餐具，它里头三聚氰胺、甲醛的迁移量做一些重点的监控，如果发现了不合格产品，一是要向企业追责，另外呢，也会把这个信息通过适当的渠道向公众公布。超市和商品生产是归质监局管的，因为我们的食品相关产品的生产许可证，是由质检部门来签发的，工商的话，也管流通，但主要的抽检任务，产品的合格，常规抽检是由质监局来管的。

　　【网民望穿浮沉】：在餐厅中使用的非一次性餐具，国家对此有何规定？

　　【王蓉佳】：餐厅的餐具的话，主要也是按照新国标。但我们在检测的时候，不是当出厂的产品做全样检测的，我们一般来说，作为监管重点来测试一些比较容易风险高的指标来进行检测。比如说像洗涤剂的残留量，或者里头单体的迁出等等，通过这个方向来监测一些重点指标的控制。

　　【网民在落雨的日子里】：餐厅中使用的儿童餐具多以塑料为主，我一直觉得不太安全，在新国标中对儿童餐具是否提出新的要求？

　　【王蓉佳】：有的，我们新国标的话，每个树脂后有一个备注，这个备注里头有好多条款，是针对婴儿产品的。比如说有些树脂的话，像PC，这个材质可以用在成人的水杯里，太空杯都是以PC为主。但婴儿产品，现在这个是禁用的，比如说PC奶瓶，几年前是用的，现在被禁用掉了。另外的话，像我刚才举的密胺产品，指标限度上的话，也是不一样的。一般的产品，三聚氰胺的迁移量是2.5个PPM，而婴幼儿产品就变成了1个PPM，又加严了。所以国家对婴幼儿产品是相当重视的，它的指标也是严于一般的普通食品容器指标的。

　　【网民上亿老板】：在餐具中也会有“陶”、“铅皮”，请问专家为什么在我们生活中这类材质会被逐渐淘汰？

　　【王蓉佳】：要这样说，陶瓷餐具呢，没有被淘汰，只不过粗陶，像以前那种大水缸，粗陶比较少了。实际上也是一样，标准的要求越来越严格，以前有些符合标准的，现在不符合了，慢慢的就退出了人们的视线。但精陶类的产品，尤其是中国是生产瓷器的大国，还是比较多的。像铅皮的话，主要材质是铅了，现代研究表明铅是重金属，毒害作用很大，所以呢，它在食品包装容器里头的使用，基本上已经完全淘汰了。像我们以前的牙膏含有铅的，因为也跟人的口腔接触嘛，所以它也不使用了。所以这主要是从安全性的角度来说，有些产品随着科技的发展，我们对毒理性研究的认识越来越高，它就会慢慢被禁用，就被淘汰了。

　　【网民石溪人家】：家用的餐具是否有必要定期更换呢？

　　【王蓉佳】：是，我个人觉得是很有必要的，因为什么东西长时间使用的话，都有磨损的，比如像我们的电器之类都有保质期，但对餐具这个东西没有保质期的概念，但它也是有损耗的。我也希望大家用的时间长了，通过表面观察，比如说木筷子表面有一些磨损，头有点发黑，然后瓷餐具的花纹已经有点模糊了，玻璃的话，角落有玻璃碎屑出来的痕迹等等这种情况发生，说明使用时间太久了，那你就应该更换了。

　　【主持人】：由于时间的关系，本期节目就到这里，希望这两期节目，会对网友朋友们有所帮助。今天就谢谢您的收看，我们下期节目再见。