【主持人的话】

　　在日常生活中每个人几乎都会生病，这个时候大多数人会选择吃药打针，但是您有没有注意到在吃药时的一些小细节？比如：胶囊类药物的胶囊是不是药？输液时为什么有时用玻璃瓶而有时又会用塑料袋？本期，为大家邀请到的嘉宾是上海市食品药品包装材料测试所副所长蔡荣，他将带您走进药品相关的药品辅料的世界。

   【聊天实录】

   【主持人】：大家好，欢迎您收看由东方网和上海市检测中心共同举办的检测E视窗节目，我是主持人一茗。生病的时候大家可能会选择吃药，打针，但是不 知道大家会不会主注意到一些细节，比如说在服用胶囊类药物的时候这些胶囊是不是药，本期我们就来聊聊药品相关的药用辅料相关的话题，为大家邀请到的嘉宾是 上海市食品药品包装材料测试所副所长蔡荣，蔡所长您好，欢迎您。

　　【蔡荣】：主持人好，各位网友大家好！

　　【主持人】：我们非常荣幸能够邀请到您，想要问您的第一个问题是我们通常所说的胶囊到底是不是药？

　　【蔡荣】：对于我们药品来讲胶囊制剂是一个比较大的类别，如果在使用的过程中胶囊罐装了药品以后，作为一个胶囊制剂的话它是药，但是空心胶囊壳不算药品，仅仅是作为药用的辅料，作为一个载体。

　　【主持人】：那么您刚才讲到药品的辅料，什么是药品的辅料呢？

　　【蔡荣】：作为药用辅料来讲，它是药品生产企业在研发药物制剂的时候，为了解决药品的安全性，有效性，尤其是要把药品加工成一定的剂型，比如说片剂，口服液，解决这样技术问题的时候，我们加入的除药品主成分以外的所有的其他药用成分的统称。

　　【主持人】：那么为什么药一定需要辅料呢？

　  【蔡荣】：因为对于药品的加工使用过程中我们不把它加工成一定的制剂剂型的话，我们药品在临床使用过程中药品是很难供患者直接使用的，比如说把它做成片 剂主要是为了解决我们日常口服使用，如果没有这样的辅料来支撑，解决这样一个药物制剂生产工艺过程的话，那么患者只能对干的粉末或者是干的苦涩的药品直接 使用，可能会带来使用上的不便利。

　　【主持人】：那么药品辅料主要有哪些原材料呢？

　　【蔡荣】：药品的辅料很多，常用的 药品辅料类别有数十种，从它的来源来讲可能会涉及到天然的药用辅料，比如说老百姓都知道的大豆磷脂或者是蛋黄的卵磷脂，这是属于纯天然的药用辅料，在产品 性能改良过程中我们会对它原来天然的成分进行结构的修饰，可能就变成一个修饰以后的氢化的磷脂类的物质，这就是我们所说的半合成的。从实际的来源途径拓展 的过程中，我们也有全部合成的，通过化学合成的药用辅料作为我们药物制剂的机制的使用。按给药途径划分的话，比如说有一些药用辅料是用于口服液，也可以用 于注射液，包含我们眼部局部给药的药用辅料不同的类别。在我们实际的药用辅料的使用过程中大家可能会涉及到不同类别的药用辅料，比如说蔗糖，蔗糖大家都很 熟悉，实际上蔗糖这样的药用辅料在我们口服溶液制剂中经常会添加，而且加的量还不少，蔗糖的加入对于我们口服溶液制剂来讲，改变药品的苦涩味，增加合适的 口感提供了很好的帮助。

　　【主持人】：那么它们之间的共同特点有哪些呢？

　　【蔡荣】：共同的特点就是我刚才讲的，从药品的使用过程中为了解决安全性，有效性以及解决我们药物制剂成型的功能，提供了临床使用的药品的便利性。

　　【主持人】：那么主要的区别是什么呢？

　 　【蔡荣】：不同的药用辅料所使用的给药途径是不一样的，比如说要把一个药品做成一个口服溶液制剂的话，当然很多的药品在水中是不溶解的，不溶解的药品要 把它做成口服液实际上是一个技术的屏障，为了解决这样的技术屏障我们才会加入一些辅料以增加药品溶解度，或可补加一个增溶剂，通过增溶剂的加入使药品的溶 解度解决了，对于我们药品含量的均匀性问题也可以得到技术的保障。所以药用的辅料在药品的成型工艺过程中，或者是临床使用过程中解决了载体的问题，更好的 发挥药效。

　　【主持人】：那么国家对药品的辅料方面有什么监管措施呢？

　　【蔡荣】：药用辅料因为它使用的面很广，所以国 家对于药用辅料这块制订了很多的管理办法，在讲管理办法之前给大家举个例子。2006年的时候齐二药的事件轰动了全国，它的起因是一个注射剂，是一个抗肝 病的注射剂，这个药品的名称叫亮菌甲素，在实际使用的过程中发生了很多的患者肾功能衰竭，后来发现这个亮菌甲素的注射剂危害事件的元凶是药用辅料中所涉及 到的辅料用二甘醇取代了丙二醇，化学剂二甘醇的使用把我们原有的药用辅料级的丙二醇取代了以后所导致的隐患以至于事件的产生。所以国家对于药用辅料这块监 管来讲，制定了对于药用辅料监督的管理办法，对风险比较高的，对新型的辅料都实施许可证制度，就是药用辅料要实行注册制，对于其他的一般的药用辅料我们实 行的是备案制，通过从政府层面上的管理加强对药用辅料的监管和技术保障的支持。

　　【主持人】：那么咱们常见的药品辅料中存在哪些问题呢？

　 　【蔡荣】：在我们涉及的药用辅料的使用过程中，存在的问题包含我们生产过程的控制，也出现过大家所知道的问题胶囊壳的隐患，大家也知道胶囊壳这个事件的 起因主要是铬超标，在铬超标的事件中，大家可能会比较纠结和引起足够关注的就是我们明胶胶囊壳所使用的明胶的质量问题，因为在这个标准的指定过程中，我们 指规定的限度是2PPM，但是如果它的原来来源不纯的话，或者是原料的来源比较杂的时候，它的铬会远远超过我们国家药典所规定的2PPM限度的要求。对于 铬来讲摄入过多会产生致癌作用，也会导致基因的突变，所以他带来的风险和危害还是比较严重的。

　　【主持人】：那么目前药品市场上可以说存在各种各样，形式繁多的药品辅料了，那么是不是直接影响了药品价格重要的因素呢？

　 　【蔡荣】：会的，业内的人员来讲，我们可以这样说，对化学原料药来讲我们的技术，我们的工艺并不比西方发达国家差，实际上我们很多的国产药品也都是老百 姓会觉得进口的药品的质量比国产的药品质量来的更好，究其原因药用辅料的质量高低，也是制约了我们最终药品产品药效的发挥，所以好的药用辅料能够提升药品 疗效更好的发挥，换句话说，从这样一个角度来讲，好的药用辅料价格的空间可能也会更高。我举个例子，经常用到药品就是维生素C的泡腾片，对于泡腾片来讲， 它和我们普通的维生素C的片剂，药品的主成分来讲大家都是一样的，但是因为把它做成特定的片剂形状，我们采用的是泡腾片的方式，因为在泡腾片加工的使用过 程中选用了一个特定的辅料，就是小苏打的辅料，因为这样的小苏打的辅料的存在，它使泡腾片能够发挥更好的疗效，所以一个泡腾片因为采用特定的辅料也把维C 的泡腾片的价格提升了若干倍。所以从这个角度来讲，药用的辅料对药品的价格成为一个阻力。

　　【主持人】：那么就你刚才的介绍，网友的提问也是非常踊跃的，我们也做了一些梳理，其中网友问到为什么中药很少有片剂，大多数是汤剂，是不是中药的药性不太适合做成药片呢？

　 　【蔡荣】：中药片剂也有，但是并不多，中药把它做成一定的药物制剂有几个因素限制。一个是工艺的成熟度，第二个是对这个中药的认知程度，对使用量比较大 的，工艺上解决了，认知程度也比较高的时候，我们可以作为一个工业的药剂工业化，量化进行生产，刚才主持人讲到，我们片剂很少，但是大多数是汤剂，这和我 们古老的中国文化，尤其是古老的中医药文化密切关联，因为我们中医药临床使用过程中讲的是个性化，因为很多的药品如果工业化，量化生产以后对不同的患者来 讲可能对张三的用药量是过了，但是对于李四可能用药量却达不到，所以这个意义上来讲，尤其是我们到大的医院开出的临床给中药汤剂服用的时候会个性化，量化 去进行服务，所以从这个意义上来讲，它不再是片剂，而是通过中药材的提供，或者是中药的代煎的汤剂的提供，可以根据患者量身定夺来进行我们个性化的医药服 务。

　　【主持人】：第二个问题也是我们大家问的最多的一个问题，就是吃药的时候是不是一定要喝普通水，比如说凉白开或者是温水，是不是一定不能用茶水或者是饮料？

　 　【蔡荣】：应该讲良好的用药习惯，或者是良好的用药方式，我宁愿选择用白开水，因为如果选用茶水服用药品，当然不是全部，对某些化学药品来讲，大家知道 我们茶叶中有一个物质叫鞣质，这个化学物质的鞣质对于特定的药品是能够发生相互作用，它会使某些药品，比如说四环素，红梅素，因为鞣质和这类抗生素的相互 作用会使药效下降，也会使我们的胃蛋白酶，比如说多酶片也因为发生相互的作用导致疗效的下降，所以从这个角度来讲，我们不太鼓励用茶水服用药品，实际上我 们临床使用或者是老百姓在家里面服用的时候，有的时候也为了方便还会拿一些碳酸性的饮料去服用药品，这也是不太可取的方式。因为大家知道碳酸饮料是偏酸 的，我们很多的药品是偏碱的，一个酸性的药品和偏碱的药品这两者之间就是酸碱的反应，所以这个显然是不合适。第二个我们很多的药品因为用碳酸饮料去服用， 由于碳酸饮料改变了我们尿液的酸碱度，实际对于磺胺类的药物在酸性的环境下很容易形成尿结石，所以我们尽量鼓励，或者是希望大家用白开水去服用药品，尽量 少用或不用茶水或饮料去服用。

　　【主持人】：那么白开水的温度有讲究吗？

　　【蔡荣】：白开水的温度我们讲温开水，温度范围也就是在30度到40度左右比较好。

　　【主持人】：网友还问了，儿童药品最好用什么制剂比较好呢？

　 　【蔡荣】：对于儿童来讲，因为很多儿童也有使用过程中的误区，因为他比较怕服用，为更好地服务于这样的一些群体，提供便利性，我们在医药的生产过程中有 的时候把它做成干糖浆，增加一点甜度，减少一些药品的苦涩味，提供便利性，所以从儿童用药的角度来讲可能做成糖浆的制剂，干糖浆的方式要比单纯的片剂或者 是打针注射要来的更好，可能这是比较受儿童喜欢的药物制剂的形式。

　　【主持人】：那么您刚才也讲到了泡腾片，泡腾片确实是蛮流行的，是不是说这种方式的药是更加有效的呢？

　 　【蔡荣】：是的，泡腾片选用的辅料是碳酸氢钠，就是老百姓都知道的小苏打，因为药品的吸收利用，药效的发挥关键取决于药品的溶解，药品溶解才能在人体中 更好的吸收，泡腾片恰恰起到的就是这样的作用，实际我们泡腾片使用的过程中大家可能像维C的泡腾片大家把泡腾片放到杯子里面加一点水，然后在小苏打和水的 作用调节下产生大量的二氧化碳的气体，更好的冲击了泡腾片的片剂，使它更容易分解，更好的溶解，这个时候均匀的形成一个分散的溶剂体，我们人服用了更好的 发挥了药物的疗效。

　　【主持人】：还有网友问药品中OTC是什么意思，还听说有红OTC和绿OTC，这两者有什么区别呢？

　 　【蔡荣】：OTC是柜台用药，在OTC柜台用药的过程中，它提供的是便利的服务，包括使用的安全，OTC实际上就是不需要医生的处方，根据自己的判断自 己购买，自己服用，所以这就是我们所说的OTC。红的OTC就是OTC药品的分类，我们OTC药分为两类，一个是甲类OTC药，也就是红OTC，还有一个 是乙类的OTC药，就是绿OTC。对于红色的OTC药品来讲，它必须是在我们医院或者是药房或者是医药公司才能采购，对于绿色的OTC来讲只要有药检部门 批准以后可以在超市里面，或者是商店里面，是药检部门批准的超市或商店才可以购买，这两者之间的差别用老百姓的理解来讲，绿色的OTC可能更安全一点。

　　【主持人】：现在大多数药都是用胶囊，网友问如果同一种药既有片剂，又有胶囊是不是选用片剂最好呢？

　 　【蔡荣】：对于把它做成片剂也好，或者是做成胶囊制剂也好，这和药品研发过程中它的研究过程，研究的质量密切关联，因为对于片剂也好，对于胶囊制剂的种 类也好，我们在研发的过程中往往会评价一个很重要的指标，就是生物利用度，因为生物利用度高，就是意味着该药品在人体中发挥的疗效也会更优，所以很难讲片 剂一定优于胶囊，或者是胶囊制剂一定是优于片剂，这个取决于研发过程包含对于我们生物利用度以及它所折射的药物疗效方面来决定我们该取决片剂还是胶囊。

　　【主持人】：由于时间的关系，在这里就不能一一回答各位网友的提问了，节目的最后要再次感谢蔡所长的光临和分享，同时也感谢各位网友对我们节目所给予的支持和关注，本期节目就是这样，我们下期节目再会。