编者按：2014年10月15日，习近平总书记在文艺工作座谈会上发表重要讲话，给戏曲艺术的发展带来新的春天。2015年7月17日，国务院办公厅发布《关于支持戏曲传承发展若干政策的通知》。2015年5月，上海出台《关于推进上海文艺院团深化改革加快发展的实施意见》。推动社会主义文艺大发展、大繁荣，根本上靠改革，出路在深化改革，创新体制机制，健全政策保障体系，不断增强文艺院团自身“造血”功能和发展活力。国有院团改革一直以来都是社会各界关注的热点和难点，在全国文艺大发展、大繁荣的背景下，上海的文艺院团也迎来了改革发展的最好契机。2015年10月起，东方网推出“创新是文艺的生命——上海文艺院团改革系列访谈”，邀请上海各大文艺院团负责人畅谈改革发展与创新推动。

　　2015年11月1日，上海沪剧院的新编沪剧《邓世昌》在北京梅兰芳大剧院演出，当晚中共中央政治局委员、中央书记处书记、中宣部部长刘奇葆也观看了演出。2015年11月23日，上海沪剧院院长茅善玉做客东方网嘉宾聊天室，不仅详解了沪剧《邓世昌》的台前幕后，更向广大网友畅谈了上海沪剧院今后的发展方向。

　　“80后”沪剧院培养了大批90后演员

　　1982年，上海沪剧团改名上海沪剧院，茅善玉也是那个时候起同上海沪剧院一同成长。“80年代到90年代，各地的戏剧都很兴旺，大家对于文化的需求一下子爆发。我也是从那个时代成长起来，80年代初从上海沪剧院学馆毕业，那时候才19岁，然后一炮走红，在观众当中有了非常大的影响力。一个戏迷看你的戏，看五次、六次是很正常的事。那个年代说起来是一个神话，每一部戏都是一票难求，每一个剧都是满座。”

　　“后来上海沪剧院整个扩容了，有更健全的编制，演员队伍、乐队队伍和人才队伍建设得更好了。那时候我们做剧院有三个团，一团、二团和三团，我是三团的，当时是将毕业的一批青年演员成立了青年团叫做三团。一团、二团是主团，都是我的老师辈分的人，已经是很成熟的演员。”

　　当时的青年团演员如今已成沪剧舞台的中流砥柱，而上海沪剧院当下的青年团队伍更是不容小觑。“现在上海沪剧院青年团的演员都是90后、甚至95后，我们希望整体培养他们，成立了青年团，他们可以互相帮助、互相学习。在普遍培养当中，再拔尖的培养。”

　　“我们当时招了28个孩子，目前已经全部毕业，沪剧院的这批90后青年团的青年演员非常整齐，行当也整齐，出现的好苗子不是一两个，可以说是一批。如果这七八个小演员经过这几年再锻炼，出五六个好演员不成问题。”

　　《邓世昌》老戏新编沪剧从家长里短到大题材

　　2013年开始，上海沪剧院便酝酿和创作起新编沪剧《邓世昌》，“2014年是甲午海战120周年，2015年是抗日战争胜利70周年，我们做《邓世昌》确实是希望每到国家重大的历史节点，我们沪剧、上海沪剧院要有一个态度，因为我们沪剧是关注普通人的生活。在60年代初，有一部电影《甲午海战》。我们现在的《邓世昌》跟当年的《甲午海战》，所有剧情和表达方式都不一样。”

　　《邓世昌》在上海第一轮演出时，受到观众的广泛好评，观众们感觉到舞台面貌一新。然而这种“新”，并没有脱离沪剧的精髓。“因为这个题材离沪剧比较远，所以我们就更加注重原汁原味，要有好听的唱腔。沪剧表达方式是情感比较浓，所以我们要好好表达出邓世昌的情感、成长的经历，以及跟妻子，跟同僚，跟水兵之间的感情。这都是沪剧擅长的，也是我们的本源。”

　　2015年11月1日，《邓世昌》在北京梅兰芳大剧院演出，中宣部部长刘奇葆的观看更是让茅善玉和上海沪剧人倍感振奋。“刘奇葆部长看完以后告诉我，他觉得这部戏很正，音乐好听，唱得好听，演得好看，整个舞美都特别有美感，震撼心灵。我觉得他给了我们很高的评价。现在中国人在学外国音乐剧的路子，沪剧最贴近音乐剧的感觉。我们沪剧戏曲的范畴都是用音乐来烘托人物内心情感，所以很现代。里面有海战还有水兵，形体表演更多地吸收了舞蹈的元素，特别是对年轻的观众很有吸引力。虽然我们是戏曲，但我们吸收了很多的现代舞蹈语汇，观众就感觉到比较时尚，也有很多的新意。”

　　“我们希望讲好一个中国故事，大家都很喜欢这部戏，我想人们也是被内心的英雄情结唤醒。通过这部戏，把我们对英雄的敬仰激发出来了。邓世昌对国家的忠诚和坚持军人的职责，都通过这部戏表达出来了。大家看到了中国人的一种精神。”

　　新编沪剧《邓世昌》的成功，也给了茅善玉和上海沪剧院很大启发。“我们以前都认为沪剧可能适合言情剧或者家长里短的，但有时候挑战一下，整个剧种的气质一下子会变化，我觉得《邓世昌》就让我们感觉到了这一点。”

　　“沪剧以家长里短见长，《邓世昌》创作的时候很多人都不看好，觉得太离谱。现在看来其实这样的题材也是可以挑战、有更多发掘。只是尝试的时候确实要有两条注重，一个是尊重艺术的创作规律，第二条把沪剧本体的特色和特长发扬出来。比如说沪剧是以情动人，唱的时候要讲究情，演的时候要讲究情，故事围绕的也是浓浓的人性和人情。”

　　“最近这几年里面，我们沪剧院在创作题材上，也有一个新的思考和思路。《邓世昌》讲究的是家国情怀。前一年我们也创作了一部戏《敦煌女儿》，很多人也问，大西北的风格怎么沪剧院来弄？我觉得这叫文化坚守。应该用什么样的作品陶冶人的内心？《敦煌女儿》的理念是对的，文化的坚守是给当下的人一剂新的清新剂，知识分子应该尊重自己的文化并发扬自己的传统优秀文化。沪剧本来就是一个海纳百川的剧种，生长在上海这座城市，就跟这座城市的气质吻合，就是海纳百川，中外古今什么戏都可以演。”

　　好的文艺作品要用心用情

　　2014年10月15日，习近平总书记在文艺工作座谈会上发表讲话。一年以来，习近平总书记的讲话对上海沪剧院来说，也是一种促进和激励。“习总书记的讲话，对整个中国的文化和文艺事业都起到推波助澜的作用，有一个路线图，让我们非常清醒地审视自己走过的路，包括文艺的作用、文艺的方针，到底为什么人服务。文艺的作用是不可替代的，像水一样滋润人心的。有一阵子大家把文艺作为商品，泛娱乐现象很严重，作品都是无厘头，一些英雄人物都可以被戏弄，太不严肃了。”

　　“我们要用非常鲜活的语言和灵动的舞台来传递思想，而不是用口号、用报告、用说教。文艺的作用就是这样，寓教于乐。更重要的是在艺术上要先进，艺术上让大家喜欢和接受，理念上谆谆教导。真正做一部让各方都觉得好的戏，也需要用心用情，需要时间打磨。”

　　在茅善玉看来，上海沪剧院一路走来，沪剧观众起了很大的作用，他们宽容、友善、懂戏，给了上海沪剧人很多的帮助和鼓励。“一路走过来，我们和观众风雨同舟，希望我们的戏迷和观众一如既往支持我们的事业，支持我们的青年演员。”