【主持人的话】

　　近年来，电梯事故频频发生，曾几何时，人们信任的便捷工具已经成为城市生活中的一大隐患，进而渐变为一大“城市病”。今年7月26日，湖北荆州一百货商场内一名30岁左右女性被手扶扶梯卷入，电梯打开后，该女性已经身亡。无独有偶，8月3日，上海中山公园龙之梦商场内也发生了一幕电梯惨剧，一名保洁人员在清洁电梯时腿部被卷入电梯，送医急救终因伤势过重导致截肢。这一起起血的教训让我们不禁要问：电梯到底出了什么问题？是什么原因使电梯成了“吃人的机器”？为此，我们邀请到了国家特种设备安全技术委员会电梯分会委员、国家电梯标准技术委员会委员、高级工程师黄文和来和大家聊一聊“电梯的那些事。

　　【访谈实录】

　　【主持人】：各位网友，大家好，欢迎收看由上海市检测中心和东方网联合主办的《检测e视窗》节目，我是主持人一茗。在上期节目中我们邀请到了国家特种设备安全技术委员会电梯分会委员、国家电梯标准技术委员会委员、高级工程师黄文和来为大家介绍我国电梯管理的基本情况和安全使用规范。在今天的节目中我们将继续请黄工来为大家谈谈我们在社区、办公楼宇中最普遍使用到的垂直电梯。你好，黄工。

　　【嘉宾】：主持人好，广大网友大家好，很高兴来到东方网跟大家就电梯的安全做一些交流。

　　【主持人】：我们知道《电梯国家标准及上海市电梯安全管理办法》有一些电梯使用中的行为规则，我们先请黄工为我们逐条解释一下。

　　【嘉宾】：这个问题也是提的很好，主持人提的很好，其实我们像做汽车一样，乘车也有乘车的行为规范，我们这次在上海市电梯安全管理办法当中我也认真学习了一下，当中提出了五条乘客的行为规范，这五条行为规范基本遵循了以后可以避免一些电梯伤害的事故。比如说第一条不要去乘用电梯处在非安全状况下的电梯，什么叫非安全状态情况下的电梯呢，比如说电梯有故障停在那边，或者是在维修过程，在保养过程当中都是属于一种非安全状态，已经是告知了，不要去乘。这个时候乘用有什么风险呢，比如说在维修过程当中电梯是由作业人员在机房在轿顶上进行操作，顾忌不到你在轿箱里面的一些感受，那个时候你坐进去会感觉你想到那里它到达不了的一种困境，这个时候你就会感觉很急躁。第二个在维修过程当中可能层门是开启的，你一不注意把这些围栏都拿掉进去的时候很可能会发生坠落的事件。第二个不要去乘用已经名明示超载的电梯，明示超载就是电梯有一个超载保护装置，当一旦人多的时候会发生超载报警，而且门不开，这时候我们千万不要再继续往里面挤压，因为你继续往里面挤压，或者是人员越堆越多的话可能电梯的轿箱重量极具增加的话，电梯的制动器，我们叫刹车是抱不住这些超载的重量，它会产生一下子滑溜，当一旦滑溜的时候它是不会停下来的，这时候电梯是处于一种无动力状态，只是靠制动器来保持它的轿箱的重量，当你一旦移动的时候制动力不能保持重量会一下子滑到底，这个是有很大风险的。第三个不用不正常手段来开启已经关闭的层门，比如说我们电梯有最大的特点就是层门一开电梯就在此层，层门一关电梯可能不在此层，这个时候你看电梯没有来，很着急用不正常的手段，比如说用手扒门，用工具撬门，用钳子把门扒开，这时候最大的风险是电梯不在本层，你会打开门的瞬间有一个重心前移会坠落井道，这也是我们前几年经常发生悲惨事件的一些原因。第五个是一些其他的，告知你电梯处在不安全状态，或者是采用不安全手段来乘用的电梯的东西，我们都应该是禁止的，比如说小孩子用水枪标控制按纽，比如说用脚踹门，这些都会伤害设备的同时又对乘用人也是一种伤害，因为当你用水泼在开关上的时候，里面一旦断路的话电梯就会停止运行，又把你困在里面，所以这些不安全行为在我们上海市电梯安全管理办法当中提示我认为是很有作用的，我们应该宣传，让大家知道这些手法我们不单单自己不做，还要劝阻其他的人员采用不安全行为乘用电梯，这样才能保证我们乘坐电梯的上上下下的享受。

　　【主持人】：其实除了电梯本身的管理和故障以外，可能许多电梯的事故也正如您刚刚讲的，就是因为市民对这方面的知识比较欠缺导致的，是这样的吗？

　　【嘉宾】：有一些事故确实是设备的上海，但是有一些事故确实是乘用人行为不当导致的伤害，所以这两方面我们应该也希望有关部门都宣传一下，让我们知道什么样的不当行为会导致什么样的后果，这样只要大家遵章守纪，就像出行一样走横导线，不穿红绿灯，在我们电梯里面就是不做一些违反乘用规则的一些行为，我们乘用电梯在维护保养好的情况下，电梯的安全是有保障的。

　　【主持人】：那么能不能重点跟我们讲一讲如何安全的乘坐垂直电梯呢？

　　【嘉宾】：从这个角度来说，其实垂直乘用电梯，我也经常上网，里面宣传是很多的，而且视频上的一些宣传我认为也是很好的，只是我们在平时结合自己的行为当中，我们可能还要注意这么几个问题。比如说我们乘在轿箱里面，不要去轻易的扒开层门，因为扒开层门，这个层门是扒得开的，不管你在停止还是在运行过程当中，我们设计的时候是外面的在楼层的层门是扒不开的，有机械锁锁住的，但是层楼里面我们现在的标准里面，因为开的过程当中不希望你去扒开，一旦扒开轿箱门的时候电梯会突然停止，而且停止以后你可能关在半空，层门又处在开启，当中有一点缝隙，这个缝隙有的时候不是在停层的时候你再去扒开外面的一个层门的时候可能要坠落。第二个我们也不要在轿箱里面蹦蹦跳跳，因为如果你蹦蹦跳跳的话可能会产生一种不平衡，不平衡的时候有一些电梯有监护的，当它不平衡它认为出现了意外，它就不让它运行了，就会造成一个困人的状态。第三个我认为在乘用过程当中我们还是要爱护电梯，就是我们在里面你要到哪个层楼就按哪个层楼，而不要一进去一二三四五六七八一直到三十都按了，这样电梯的运行效率就下降了，运行效率下降以后就产生人家等梯的人也心里面感觉烦，坐梯的人也感觉烦，另外对所有的设备也要爱护。第四个不要破坏安全乘用的标识和紧急救援的电话，这些警示标识当中的电话，按纽可能是在你被困人的时候，你在发生风险的时候是救你的最后一根稻草，比如照明灯搞坏了就一团漆黑，你在里面乘坐就很恐慌，如果把这些净警示标识都破坏掉了以后，那么你到发生困人的时候你可能看不到救援电话的标识，所以这个是我讲的一些行为。还有我们开门的时候不要用手去挡，要等人我们有一个开门按纽，就是两个箭框朝外，你按着开门的按纽门就一直是开的，所以可以等你进去了以后才关。我跟有一些外国友人也交流，他们的习惯是经常按开门按纽，我们中国人的习惯经常按的是关门按纽，我们到电梯里面就把电梯关门我要先上去，他们是先看一看没有人的时候电梯过四五秒自己就会关门，经常按开门按纽是一种礼貌，等人家，所以乘用电梯的好习惯我认为很多，我们国家也做了很多的电梯标识，我们也去看了，这些标识也是告诉你怎么来安全乘用电梯。

　　【主持人】：你刚刚讲的一些小的动作可能在我们有一些人看来还挺时髦的，而且你刚刚讲了一些我们容易忽视的小的标致，如果出现了你刚刚讲到的电梯困人的情况，目前我们国家规定的救援措施是什么样的，一旦人员被困了，这一批被困的人员，他在等待救援的过程中，他该如何去处置或者是怎么想办法自救呢？

　　【嘉宾】：我们现在遇到比较多的故障，或者是投诉比较高的就是电梯困人，不是在应到达的层区里面它停掉了，或者是到了停层区又不开门了，这个是电梯故障所致，这个时候我们应该采取什么方法呢，我个人建议，第一个镇静，出了什么事电梯是不会主动下坠的，电梯毕竟还有很多钢丝绳拽着，它不会有突然下坠的可能，这是第一个。当它停下来的时候是一个安全状态，那么你困在里面保持镇静以后轿箱里面有一个救援电话，打救援电话，还有一个我们很多轿箱里面有一个黄色的按纽，这个按纽按上去，这个按纽按上去以后就自然到物业或者是管理单位的值班人员那里，他会跟你马上通话，一般两三秒就会问你有什么事，这个时候你就告诉他我在什么位置，我被困住了，我们国家现在是这样的，上海市在全国率先提出电梯发生困人承担维修保养电梯的维保单位应当30分钟赶到现场而且要把人放出来，如果没有做到这一条，我们对电梯的监管部门要对他没有很好履职的行为予以处罚。这次在上海市电梯管理办法当中要求当发生困人的时候，按上按纽，就是小区的物业或者是楼宇的管理单位应当5分钟做出反应，就是要给你应答，这个时候关在里面的人应该做的是不要盲动，要静静的等待，整个轿箱不是一个密闭空间，它下面都有会排风口，哪怕断电了以后虽然空间比较小，人多的时候会感觉到一些呼吸有一点紧张，但是你放松心态的时候，它的空气是足够让我们呼吸的，不会产生也不可能产生窒息死亡的，所以这一点大家放弃，只是人多的时候大家紧张，一紧张会造成人的心理暗示，可能有的时候会昏过去，这种状态我们也是要保持镇静，而且要把这种情况通知给物业我们已经有人昏过去了，外面会把救护车停在门口，所以这些东西我们在日常的过程当中都应该注意和掌握，所以一旦出现困人第一个是镇静，第二个把信息发出去，第三个要互相鼓励，不要去扒们。

　　【主持人】：那么如果是有孕妇，宠物，或者是小孩子，老人情况怎么办呢？

　　【嘉宾】：我也看到网上有人提出，扒开一条门缝给一些空气进来，这个措施是不是有效，我认为要看处在什么位置，如果扒开一条门缝，没有那么巧，有的时候就全部扒开，全部扒开的时候就有风险出现了，所以如果有孕妇，有小孩子，有宠物的时候我们给孕妇让出一些空间，让她有一个呼吸，比如说靠门口一点，让她有一个呼吸空间，第二个马上把信息告诉给物业，一般很多大的物业都是有电梯的安全管理人员，他们可能知道你在一个可能放出来的区域，马上可以打开门把你放出来，所以把信息送出去是最重要的，而且把当时的一些状态也及时送出去是很主要的。

　　【主持人】：是的，我想在收看和收听我们节目的网友，知道了这些知识以后，我想一旦发生了这样的情况，首要的肯定是不能惊慌，然后要有条不紊的处理相应的状况，把信息传递出去，这两点是非常重要的。

　　【嘉宾】：是的，而且我们五分钟和三十分钟，从我们这几年上海市执行的情况应该是不错的，五分钟对于我们被困人员也是蛮长的，这个时候心里面忍受能力我们希望大家能够坚持一下。

　　【主持人】：我网友提问说我们办公楼的电梯乘坐人员非常多，高峰时段经常超载，这个会影响电梯的性能吗？

　　【嘉宾】：不单单影响性能，而且经常超载的时候对乘用人员是危险的，为什么呢？第一个我们电梯所设计的，比如说大部分办公楼的电梯是1吨乘用13个人，当我们乘用16个人或者是18个人的时候就不是1吨，可能承载的是1.5吨，1.6吨，这个时候在电梯停止的时候是靠制动力来维持它停止的，这个时候是没有动力的，它的所有的停止的力是一个制动器，当所有的承载力大于制动器力的时候轿箱就会发生移动，一旦发生移动电梯是不会停下来的。我在很多场合也说，因为不动的时候制动力到达的时候是一个静摩擦力，一旦动起来就是动摩擦力，静摩擦力和动摩擦力几乎相差十倍，就是动摩擦力的时候制动力要减少，就是当超载的时候对电梯的安全性是有影响的，更主要的是对乘用人的风险集聚增加的，所以当电梯的超载报警响的时候，我们主动退一步，对你自己生命也是一种尊重，另外对自己也是一种保护。

　　【主持人】：另外也有网友问最近频发的电梯事故让我们感觉很惊恐，如果电梯发生下坠的情况，我们应该怎么保护自己？

　　【嘉宾】：其实我们看了这些新闻报道以后我们都是很沉痛的，发生这个事故以后你要等待救援，第二个如果我们乘用过程当中人比较多，或者是人比较少的时候电梯突然有一种下坠感觉的时候，其实我感觉在这个时候你要做出反应除非是经过训练的，一般没有训练的时候只能等，因为也就是一分钟的事情，没有经过训练只能保持镇静，接受后果，有一点常识是，如果你在轿箱里面马上靠着轿箱，这是一个可以规避的方法，毕竟有倚靠，多一个支撑点。第二个万一轿箱壁已经让别人撑住了，没有地方靠，那么你就微微下蹲，这样给自己有一个缓冲力，一旦到底话有一个缓冲，我们如果下坠的话不会很快，不是自由落体，假设是自由落体，我们旁边电梯保护装置我们叫做安全墙，当它的速度超过它的设计速度的时候马上会把轿箱刹车停在导轨上，它没有停下来还在往下走可能会有一点风险，有一定缓冲器，轿箱下来还可以吸收一点能量，所以我们很多下坠的事故我们也看了一些资料和视频，都没有最后把轿箱撞成散架，只是微微的振动了一下，当然对乘用人还是有很大伤害的，但是如果我们大家有感觉发生有下坠或者是上冲情况的时候要记住两点，靠近轿箱，微微下蹲，这个是我们避免伤害的直接方法，但是我们很多人不一定有那么快的反应，但是如果遇到了问题这也是我们防范的措施，或者是一种经验。

　　【主持人】：确实是这样，如果真的发生这样的事情，他们听了您的话一定也会镇定自若的去处理的。有时候电梯快要关门的时候，很多人会用手来阻挡电梯门，您刚刚说了这种方法不对，那么用物品挡可以吗？

　　【嘉宾】：这个和用手挡是一样的，而且物品挡了以后，我也碰到我们装修的时候用几块砖，或者是黄沙，水泥堵在路口，因为我们有一些厂家的电梯是这样设计的，它是非正常开启会报警就会停止，停止以后你是把黄沙拿走了，物品拿走了，下一个人去坐的时候电梯不运营了，就是因为前面一个人错误的行为导致了后面的一个人不能正常运行，所以他就埋怨电梯不好，他不知道前面一个人已经把黄沙拿走了，把东西拿走了，所以最好的方法是在装修的时候，我也是这样想的，我们如果家里面要装修，要搬运东西的时候，我们跟物业联系一下，物业派一个驾驶员，这个电梯就是你专用来享受VIP待遇，那个时候它的所有指令只接受这个驾驶员的，你要搬东西门就会一直开，不会关，搬完东西门直接关上直接运到楼下，也不会一层一层停，这个时候我认为既安全又保障设备能够正常运行，这个方法我认为物业或者是电梯的使用权者的单位应该好好的宣传，而且驾驶员在每个班上面都应该有，这样我们这种发生的问题就会减少。

　　【主持人】：您给出了大家一个具体的解决方案，在如何安全使用垂直电梯的过程中具体问题具体分析，不仅仅要照顾大家的利益，同时也要达到个人使用电梯的便利性。另外也有网友问乘坐电梯的时候如果同时按下“关门”和“楼层”按钮5秒，电梯就会直达你所要去的楼层，不会在中间停留。是这样吗？这种做法可行吗？

　　【嘉宾】：据我所知，和对我们国家一些品牌的电梯分析好像没有这个功能，也就是说你这种按法可能是达不到你的目的，所以网上所传，我只能说我们电梯没有这种设计或者是没有这种设计也没有这种功能，我刚刚讲的电梯如果想要直达的话，如果是有搬运东西请驾驶员是可以帮你直达，在日常乘用的时候它不单单接受你的指令，还要接受在楼梯上乘用人的指令，所以它是一种信号控制的方法，刚刚讲的这种方法是现在没有一部电梯可以达到的，今后是不是有智能电梯可能还要看电梯的技术发展。

　　【主持人】：经常看到很多小朋友在乘坐垂直电梯时蹦蹦跳跳，这个会对电梯产生危险吗？

　　【嘉宾】：主持人这个问题问的很好，电梯轿箱里面其实是一个团队，我们不是光自己是乘用电梯，还要照顾我们其他乘用人感受或者是安全，小孩子蹦蹦跳跳把他抱一下，拉一把，泵蹦蹦跳跳你说会出毛病把，也不会，很多网友说我小孩子昨天蹦蹦跳跳没有事，但是人多了，经常这样做的话对整个乘用轿箱里面的人就会产生一种烦，或者是一种不安全的预感，或者是由于你蹦蹦跳跳的位置比较敏感，或者是在轿门区的话，可能会被监测到是有风险的，电梯会停下来，这种可能性也是存在的，所以我们认为出现这种情况家长还是对小孩子要宣传，第二个还要照顾自己的小孩子，第三个更要顾忌乘用电梯人，相同乘用人的感受和安全。

　　【主持人】：其实有的时候电梯可能还没有停好，有一些小朋友就想提前进去，这个动作有网友说还挺危险的，据说几年前就发生这样的情况，一家老小就是因为电梯还没有停好就踏上去了，就踩空，全家三个人都去世了噩耗。

　　【嘉宾】：网友提这个问题我和他有不同的观点，电梯最大的特点是什么，就是电梯到站乘门才开，不到站的时候乘门不会开，所以他说的那种情况一般不会出现，我们所说的停好是什么呢？因为我们要提高电梯的运行效率，可能电梯预开门，预开门的时候是轿箱可能还有一两百毫米没有平整，他一边平整一般开门，这个时候门不会全部开足，全部开足电梯肯定是平的，在门没有开足，留一条缝的时候，确实要拉住小孩子不要让他冲进去，当然这个时候绝对不会掉到井道里面去，这个是一。第二个你要考虑轿箱里面的人要出来，所以小孩子进去和里面的人出来肯定要发生相撞，这时候对小孩子是有伤害的，我们所说的，包括网上大家提供的资料说的电梯不在此层的时候此层的门突然开，这个时候我通俗的讲这是不可能的，为什么不可能，因为我们的层门没有动力，因为要开门肯定要一个外力让它打开，我们的层门是怎么打开，它是通过轿箱开到此层的时候，通过轿箱门把它打开，所以当轿箱离开的时候没有任何外力可以使它打开，要使它打开就是乘用的，不能用非正常手段把层门打开，层门本身没有动力，一定是有外力打开的，或者是层门存在一种严重的故障的，锁钩坏了，层门看似关上了，你用手一扒可以扒开，这个叫严重故障，所以你只要把去扒门，这个严重故障也不会导致你坠落，所以网友讲的情况第一个我很赞同在没有停稳之前不要盲目进去，第二个当电梯在此层开门的过程当中人绝对不可能掉到井道里面去，因为轿箱就在此层，所以两个我认为第一个是很对的，第二个我想纠正一下。

　　【主持人】：其实在认证收看我们节目的网友一定会发现，我们这两期节目都是把视角锁定在一些我们平时在使用电梯过程中容易忽略的细节，其实刚才您也讲了，电梯里面还有一些标志，不同的电梯标志也不一样，在这里能不能给大家普及一下，哪些标识是必须要有的？这些标志又代表了哪些含义？

　　【嘉宾】：网友提的很好，因为我们所一台电梯是不是可以用，合格不合格我们肯定是有标志的，就像汽车挂牌照，挂年检证一样，我们的法律规定垂直电梯有几个标志要有，比如说使用登记标志，就是说明这台电梯是通过合法手段能够获取使用的叫使用登记标志，第二个是检验标识，就是告诉你这台电梯已经通过法定检验，它是处于一种在有效期内使用。第三个我们要求电梯还有一些乘用警示标识，比如说安全救援，救援电话，维保单位的值班电话，乘用电梯的注意事项。另外我最近也看到有一些电梯的管理单位，小区物业为了加深大家对电梯的安全使用贴了几个标识，第一个是不要扒开层门，有一个手的标识，第二个不要用非正常手段打开电梯轿箱门，有一个禁止打开电梯轿箱门的标识，在轿箱里面这些宣传单位也用了一些标识，比如说不要倚靠在轿门上，因为倚靠在开门的时候有一个坠落的风险，第二个在轿箱里面不抽烟，第三个在轿箱里面不要用其他异物搓按纽，这些都是乘用标识比较多的，这些乘用标识上海市出了一个地方标准，就是电梯安全乘用标识，有20几个，很多物业都采用了其中的一部分贴在里面，我认为这些宣传安全标识还是比较好的提示人家，什么是应该做的，什么是不应该做的，这些安全标识有图形还有文字表示，这些图形和文字表示我希望大家都能够看懂，而且也容易看懂，遵守这些乘用行为可以保障我们自己的安全。

　　【主持人】：好的，非常感谢黄工针对垂直电梯使用规范问题给大家做了一个非常前面的介绍，也希望对各位网友也有所帮助，在下期节目中，黄工将将聊聊自动扶梯安全常识与使用规范，希望大家能够继续关注，本期节目就这样，我们下期节目再见。